Sõltumatu Infokeskus

Vaikselt kannatamisest ja saamamentaliteedist on kõrini!

Viimastel aegadel on isegi valitsusele alluvasse õukonnameediasse jõudnud lood, kus kirjutatakse Eesti ühiskonna tuimusest, ükskõiksusest, saamamentaliteedist, rumalusest, orjameelsusest ja selle kõigega kaasnevast masohhistlikust kannatamiskompleksist, mis kuidagi tuttavlikult meenutab ajalooraamatus kirjeldatud pärisorjuse aega. Mille mõnest kirjeldusest meeldejäänud pildiks on stseen mõisatallist, kuidas peksupingil karistatakse pärisorjast teomeest, kes julenud parunihärra käske eirata ja keda talli ukse vahelt sisse piiluvad teised teomehed parastavad: „Paras talle, kes tal käskis!”

Seesama „kes tal käskis” ongi (päris)orjuse ajast kinnistunud püsivalt meie tänasesse kõnepruuki ja alateadlikult sunnib ikka veel paruni ees kummardama. Olgu uuteks paruniteks ükskõik millised võimumehed, oma- või võõramaised, kes vaevaks võtnud eestlasi valitseda. Eriti skisofreenilisena mõjub asjaolu, et praegu valitseva Reformierakonna tuumik koosneb tegelastest, kes paarkümmend aastat tagasi teenisid tões ja vaimus Moskva okupatsioonivõimu. Ja leidub masendavalt palju lihtsameelseid ja põhimõttelagedaid inimesi, kes tõsimeeli loodavad, et seesama seltskond põhimõttelage, vaid saamamentaliteedist tuiivustatud kamp, õnne viimaks kõigi eestlaste õuele toob.

Just orjaajast pärinev mentaliteet sunnib eestlasi olema lojaalne igasugustele võimudele ehk teisisõnu: rahva hinge sügavusse on juurdunud orjaaegsed käitumisnormid, mis takistavad olla vaba inimene, vaba maa väärikas kodanik. Ega ilmaasjata Egiptuse vangipõlves viibinud juudamaalasi ei hoidnud Mooses enne kodumaale naasmist nelikümmend aastat kõrbes. Selle ajaga kasvas peale uus põlvkond hingelt vabu inimesi.

Meil ei leidunud oma Moosest, mistõttu hakati vahetult peale taasiseseisvumist Mart Laari ja tema mõttekaaslaste poolt (peale kommunistlikku orjust) peale suruma uut, rahaorjust. Selle asemel, et hakata üles ehitama õiglusel ja õigusel põhinevat ra...

Meil ei leidunud oma Moosest, mistõttu hakati vahetult peale taasiseseisvumist Mart Laari ja tema mõttekaaslaste poolt (peale kommunistlikku orjust) peale suruma uut, rahaorjust. Selle asemel, et hakata üles ehitama õiglusel ja õigusel põhinevat rahvusriiklust, nagu lubab meile Põhiseadus, eelistati aluseks võtta Maailmapanga ja IMF-i soovitusi, mis põhinesid juudimiljardär Milton Friedmani neoliberaalsel teoorial. Mis vastandub teravalt rahvusühtsuse ideele ja soodustab varanduslikku kihistumist ning propageerib kosmopoliitset tarbijamentaliteeti ehk raha võimu.

Kui lugeda 19. sajandi teisel poolel kirja pandud Siioni tarkade protokolle, siis tundub, et Mart Laar ja ta kaaskond vedas selle raamatu peatükkidel lausa näpuga järge, kui alustas 1990. aastate esimesel poolel oma šokiteraapiliste „reformidega”, mistõttu nüüdseks on Eestist saanud globaliseerumise tasemelt maailma juhtviisikusse kuuluv maa, kus vahed rikkaimate ja vaesemate sissetulekuis on Euroopa suurimad peale Portugali.

Analüüsides praegust olukorda, peame tõdema, et 90 protsendiliselt on siionlaste poolt soovitatu Eestis tänaseks päevaks ellu viidud. Eks miltonfriedmanid, georgesorosed ja rohkearvuline Wall Streeti pankurite klann, kes oma lobi- ja katteorganisatsioonide (Maailmapank, IMF, Bilderbergi Klubi, Trilateraalne Komisjon, Ülemaailmne Juudi Kongress jt) kaudu juba praegu maailma valitsevad, ongi kaasaegsed Siioni targad, kes vaatamata vastupanule, juhivad kindlalt läänemaailma poliitikat ja majandust. Kes on leidnud omale ustavad käsilased „uskumatute” seast, kelle eesmärgiks ja ainsaks põhimõtteks on raha tegemine („make money”). Kes peremeeste toidulaualt pudenevate raasukeste eest on maha müünud põhimõtted ning reetnud rahvuse ellujäämist garanteerivad printsiibid.

Eeltoodust saab mõtlemisvõimeline lugeja aru, miks oleme oma veebilehel eriti teravalt kritiseerinud just Mart Laari „isamaalist” seltskonda, kes võimule saades lubas platsi kommudest puhtaks teha ja hakata üles e...

Eeltoodust saab mõtlemisvõimeline lugeja aru, miks oleme oma veebilehel eriti teravalt kritiseerinud just Mart Laari „isamaalist” seltskonda, kes võimule saades lubas platsi kommudest puhtaks teha ja hakata üles ehitama õiglusel ja õigusel põhinevat rahvusriiki. Paraku reetis see seltsond koos Tunne Kelami, Jüri Adamsi ja Co-ga Eesti Kongressi poolt vastu võetud ja paberile pandud põhimõtted juba valitsemise esimestel aastatel. Selle asemel, et plats nõukaaegsest kõntsast puhtaks teha ja luua eesti rahva püsimiseks vajalikud eeldused, mindi nende teenistusse, kes nägid oma eesmärkide täidesaatmise garantiina rahvusriikluse hävitamist.

Meie ühiskond hakkab üllatavalt sarnanema tollase ajaga, mida ajalooraamatuis seitsmesaja aasta pikkuseks orjaajaks nimetatakse. Kui suur osa „uhketest ja häädest” eestlastest piiksu tegemata orja kombel ebaõiglust kannatab ja loodab, et küll ehk ajad ja olud (iseenesest) paremaks lähevad. Kupja-kiltri-aidamehe mentaliteediga valitsejad, kes püüdlikult Brüsseli või Washingtoni „parunite” käskude järgi tegutsevad, pigistavad aga „tasakaalukast” zombistatud lumpenimassist viimast. Eelarve tuleb ju tasakaalus hoida ja eliit tahab hästi elada, seda loomulikult maksumaksja arvel!

Juhtusin mõni nädal tagasi vaatama Kanal 2 näidatud Tuuli Kochi filmi hättajäänud eestlastest Hispaanias. Kuigi saate eelnev reklaam kuulutas seal elavate eestlaste hulgas valitsevat massilist kriminogeensust, nägime teleekraanil vaid kolme intervjueeritavat (kellest kaks oma nägu varjasid), kes olid kaotanud (pideva) töö ja sellega ka eluaseme. Arusaamatuks jäi, milles seisnes nende elustiili kriminogeensus? (Hispaanias on ka prostitutsioon seadusega lubatud.) Seda enam, et eestlaste massikuritegevuse jutt ei pärinenud mitte Hispaania politseilt, vaid paari kohapealse eestlase reporter Kochi poolt soovitud, filmi stsenaariumile vastama pidavast konkreetsete faktideta arvamuslikust jutust.

Varem Postimehes, Eesti Päevalehes ja TV3-s ametis olnud Tuuli...

Varem Postimehes, Eesti Päevalehes ja TV3-s ametis olnud Tuuli Koch püüdis kahelt noormehelt ja ühelt noorikult välja meelitada soovi Eestisse naasmiseks. Paraku ei väljendanud ükski hättasattunuist, kellest üks noormeestest oma sõnul lausa paadi all elas, Eestisse tagasituleku soovi. Sama noormees viskas sealjuures fraasi: „Mõttetu maa!” Kõik kolm olid nõus kannatama elustiilist johtuvalt ebamugavusi, kuid viie rikkama Euroopa riigi hulka pürgivale ja Põhjamaade tiigriks saavale kodumaale naasta ei soovinud. Miks? Ilmselt suudavad Hispaanias väärikuse säilitada ka kodutud, kes saatsid end ebaväärikalt ja rumalalt ülal pidanud reporteri pikale lainele.

Meie ühiskonna häda ongi selles, et siin puudub väärikus ja õiglustunne. Sest pideva ja põhjaliku ajupesu abil ning eestlastele omase materjalistliku eluhoiaku tõttu on valitsemas (ikka veel!) edukusemüüt, mis tugineb rahale põhinevale tarbijamentaliteedile. Sellega on seletatav ka ekskommunistide juhitud Reformierakonna populaarsus „pragmaatiliste” eestlaste seas. Suur osa eestlastest loodab rikkaks saada ja on selle „püha eesmärgi” nimel valmis kaaskodanikke jalge alla tallama. Muidugi ei ole taolises „eduühiskonnas”, mis paratamatult on valitsejate nägu (kelle tegevust õukonnameedia propageerib) kohta idealismil ega ka õiglusel, isegi mitte hoolimisel inimlikest kannatustest, millest meie kauboikapitalistlik ühiskond kubiseb.

Pikemas perspektiivis ei ole ameerikalikule saamamentaliteedile ülesehitatud ühiskond jätkusuutlik, millest kirjutavad paljud inimesed, kellele läheb korda rahvuste püsimajäämine. Paraku näivad jõud - vähemalt Eestis - olema ebavõrdsed, sest kõikvõimas Suur Raha surub maha mitte ainult rahvusriikluse püsimajäämise aluseks olevad põhimõtted, vaid süvendab idealistlikes inimestes veendumust, et Eesti on Suure Raha võimu alla sattunud riik, kus igasugune vastupanu on mõttetuks muutunud.

Miks me siis imestame, et Eestimaa töövõimelistest ja initsiatiivikatest inimestest, kes siin k...

Miks me siis imestame, et Eestimaa töövõimelistest ja initsiatiivikatest inimestest, kes siin kohta pole leidnud, tühjaks jookseb? Minnakse otsima uut ja inimväärsemat elu võõrsile, sest lootused Eestist teha kõigile eestlastele inimväärikas elukoht, on põrmu varisenud. Siia aga jäävad need, kes ikka veel loodavad, et küll valitsevad andrusansipid ja martlaarid vastavalt oma lubadustele kõigile elu inimväärseks teevad. Lootus pidi ju viimasena surema... ja rumaluse vastu pidi ka jumal võimetu olema.

Ja nii me jätame kodumaa, et tunda end väärikaina võõra rahva hulgas, sest Eesti ühiskonnas valitsevast orjameelsusest ja pätimentaliteediga valitsejaist, kel tähtis vaid isiklik heaolu, on kõrini saanud! Lootus on kadunud. Teine ajaloo poolt antud võimalus ehitada üles õiglusel ja inimlikul headusel ning väärikusel põhinev riik, on rumalusest, vastutustundetusest ja valitseva riikliku künismi poolt maha mängitud. Eestist on saanud selle valitsejate ja välis- ning kodumaiste rikkurite äriprojekt!

Kolmandat võimalust riiki teha ajalugu meile vaevalt enam pakub!

Tiit Madissoni artikli läte: www.ersp.ee

Selle asemel, et tekkinud probleemidega midagi konkreetset ette võtta, on TEIE KESKKONNAS domineerimas virisejate mentaliteet.

Olen seda täheldanud varemgi. :)

Minul ja minu mõttekaaslastel virisejatega ühist teed pole, ega saa kunagi olema.

P.S. Meie eelistame siiski reaalseid tegemisi, mitte retoorilist sõnavahtu, nagu Te siin paraku harrastate.

Jah Olev ja meil ei ole ühist teed sionistide ja mentidega.

Veiko. :)

Sinu nahaalsus on imekspandav, kuid midagi uut siin täheldada pole. ;)

Ja et Madisson vihastas Vallimaa välja, selles pole ka midagi imelikku. Mõtteainet pakkuv artikkel ja paraku kibe tõde. Probleemide sedastamine pole virisemine ega nurisemine.
Kaponaudid on jah paanikas, sellist e-meilide lugemist pole ammu olnud kui täna. Said teada, et ma värvisin lõnga. Ja siis?

Lp. Veiko Rämmel, Olev Vallimaa ja teised rahvuslikult meelestatud ning aktiivsed kodanikud!

Kuigi Sõltumatu Infokeskus ei ole mulle tundmatu, avastasin siinse kommentaariumi suhteliselt hiljuti. Tore ja kena, kuid kirjutama sundis omavaheline vihast nõretav ja leppimatu purelemine. Kas Te tõesti loodate rahva südameid võita, kui kogu energia kulub enese õigustamisele ja rivaalide mustamisele? Mind pani tõelislt imestama. Küll on üks miilits, teine sionisti tallalakkuja, kolmas KGB nuhk ning neljas lihtsalt loll. Tulgem palun mõistusele - iga aktiivsem rahvuslane on nii või teisiti julgeolekuga seotud. Isegi seda, kes ise arvab end puutumatu ja puhas olevat, suunatakse-mõjutatakse varjatud kujul. Uskumatu, aga kas karastatud mehed-naised on tõesti läinud lihtlabase triki ohvriks, kus lõhestamiseks sosistatakse-sokutatakse komprat, pooltõdesid ning väänatud infot et vältida ühtse tugeva liikumise teket? Seda omavahelist purelemist teisiti seletada ei oska.
Ettepanek: Palun võtkem end kokku ja keskendugem põhilisele - ühtse eesmärgi leidmisele ja selle nimel tegutsemisele. Nagu perekonnas, kus koos ämmaga elu vahel väljakannatamatu tundub, kuid mõlemad proovivad end vaos hoida pere ühtsuse ja laste pärast. Et rahatuna ning pea olematu reklaamiga valimistele üldse minna, tuleb klikiparteidest millegagi erineda. Lihtsalt rahvuslusest jääb siin väheks. Näiteks valija meelitamiseks ja ausama valimise nimel võiks hääled kanda üle mitte nimekirjas esimestele, vaid enim hääli saanud nimedele (kas reegleid üldse muuta saab?).
Kordan veel - suht nutuses seisus tuleb koostööd teha kasvõi vanakuradi endaga kui eesmärgid kasvõi riivamisi kattuvad. Palun mõelgem sellele, kakelda jõuab ju alati....

Margit: Mind pole võimalik väljavihastada. :)

Juks35: Ma tavaliselt Si portaalis ei käi üldse, kuid käesolev teema on mulle oluline.

Sa tead, kuidas mind leida...TEE SEDA.

Olev, miks peaks endist menti ja seega ka punast kellegil vaja olema leida? See et sa ise ennast rahvuslaseks nimetad ei tee sind selleks.

Teavitan, et mina ei ole purelemist alustanud ja kuradite ja reeturitega ma koostööd ei tee, Olev Vallimmaa, Kalvet, kana jms seltskond on samapalju rahvuslike vaadetega, kui mina Hiina Keiser.

Sa valetad. Su sortsi raev paistab su kommentaaridest välja. Jah, loomulikult on see teema sulle oluline, et mingit alatust välja mõelda, kuidas see initsiatiiv põhja lasta. Ja omadele kuul selga. Ja SI portaalis käid sa ka, kiibitsemas.
Loete küll ja kuidas veel!

Teada on, et homme saabub Hannes Vanaküla alias nõid (mis iganes!).Toob ka Tiidu Tartu rahvale näha ja kuulda.Aga kuna keegi kuulutas, et kuradite ja veel paljude teistega tema koostööd ei tee, Vallimaa, Kalvet, kana ja muu selline seltskond peab oma vaateid endiselt rahvuslikeks, siis tuletame sellest jutukesest ka pealkirja- Hiina Keisrile!
Aga kuidas saaks jätta sellise asja vaatamata, nagu seda on Hiina Keiser Tartus?! Vanasti armastas kadunud Vaino Vahing purjutades ikka paar head lugu lauda laduda. Pea alati oli üheks selliseks jutt Napoleonist, kes käskinud Puiestee tänava poest värsket saia tuua.... Nüüd siis Hiina Keiser Tartus. Juhtub ikka!

Ta pürgis visalt oma sihi poole,
toeks kaljukindel usk.
Siis ükskord tegi kurva lõpu loole
julm elu sarvepusk --
kui päevaselgeks sai, et seal on p o l e,
kus olema peaks o n,
ja ette kerkis tegelikkus kole.

Ta usust sai siis jonn.

Venda Sõelsepp, 1980, "Narilaulud" (1993)

Need, kellele meeldib Reformierakonna praegune äärmuslik poliitika, pole järgmisi valimisi vaja. Neile ei lähe korda Ansipi suunatud majandushäving, tööpuudus, sündivuse langus ja hoogne väljaränne. Nemad on Ansipiga rahul ka siis kui endal nälg majas.
Ja tuletame siis ilusti veel meelde- Veiko Rämmel on ENDISELT Reformierakonna liige, seega ohustavad teda ka Koguja Kroonika veergudel Ansipi kohta "laotud" tekstid. Vaeseke! Ka sealt saab mees äkki kinga!

Kuigi vaene õige Pu sai 10 aastat ja pärast aednikuna ka paar aastat kommunismi aretada, siis ometi oli tema elu võrreldes meie Puu I omaga, kordades parem ja õnnelikum. Vähemalt ei jäänud temast üürivõlgu, mahhinatsioone ja täitemenetlusi, ähvarduskirju ega ka mitte selliseid kirjavigadest kubisevaid lauslolle üllitisi, mis mingi aja peavad veel printscreenidena teiste kõvaketastel vedelema. Aga mis teeb meie Puu I-st tasemenäitaja? See on ehk see täpp, mis muidu oleks i peal kuid , kuna selle nime kandjal pole ühtegi oskust, peale ropu suuga pröökamise, siis on seegi täpp kõigest puudu. Et ei saaks isegi kirjutada, et suuga teeb suure linna, käega ei kärbse pesagi. Aga avansina võiks ju talle selle kärbsesita sinna i peale ka lubada? Või oleks see priiskamine?

ETV2 näitab reedel, 10.09 etendust "Vargamäe vabariik". Vaadake need, kes vabadusest unistasid, vaadake need, kes unistajaid piitsutasid ja parastasid ja maha lasid.
See on eestlaste needus.
Vallimaa, see on midagi sulle.
Sest mulle tundub, et sinu soov on, et me unustaksime vabaduse. Isegi sellest mõelda ei tohi.
Madissoni kõrval olete mõlemad koos kanaiga tühisused. Mis teil peale jõuetu ilkumise üle jääb?

kanaile, kui ma ei teaks et sa oled vaimuhaige, siis see mind häiriks, mida suust välja ajad. Kuna ma tean, et oled vaimuhaige ja naisteahistaja, lisaks kriminaalkaristusele, siis see mind ei häiri. Ma lihtsalt vaatan huviga, kaua sind lastakse märatseda, enne kui lõplikult türmi topitakse või hullusärki. Ilmselt viimane oleks sulle vangiraudadest tervislikum. Lisaks ohtralt insuliinravi - seda vajad niigi - kaks ühe hinna eest, kas pole?

REF-st ei ole mõtet rääkida. Sina olid vaevalt 24t erakonna liige, kui volituste abil etteotsa said 1 häälelise enamusega. Erakonda lõhkuma muidugi kapo käsul. Neil tore vaadata, kui hull märatseb. Lihtsalt sellised seadused siin kartelliriiigis.

5201. Veiko Rämmel 15.10.1964 26.11.2002

Ikka on mõtet rääkida, lugeda ja arutadagi! Ikka on, väle vemmal, ikka. Aga sina ei pane jälle pahaks, et lisad oma arvamustega vaid hagu alla ja küpsetad endale "materjali". Isegi seda ei märka sa, et Tiidu "lahkumispeoks" võiksid korraldada midagi, mis kuidagi haakuks muuga kui pröökamisega. Igal juhul soovin edu ja igati arukat juttu, ehk annab see ka Ingvarile silmad ette!

Kole lugu kana ronis liivakasti, sonksi selle läbi heitis rahus magama ja kui ärkas pea liivast välja tõstis oli liivakast mujal

Veiko Rämmel 15.10.1964 Eesti Reformierakond 80043147 Registrisse kantud 26.11.2002

Tõega see siniste tressidega lilla ninaga k

Et see oligi sm.V.Padar?Kuda ta väljanägi?

Valdo, kas järjekordne naine ahistatud? Et sõna võtad va vana rets ja kriminaal? Sain su toimikutele ligi, oli huvitav lugemine, peatselt avaldame, eks?

Olev Vallimmaale. Sa oled oinas, mis oinas, ma olen ka oma blogis avaldanud kirjad, kus teatan nii registrile, kui ka REF-le, et pole sinna essu sisse iial astunud ja soovin saada nimekirjast kustutatuks. Et Eesti register ei tööta, see on õige küll, kuid milles mina siin süüdi olen? Sellest lihtsast asjast võiks isegi vene mendi kandiliste ajukäärudega aru saada-

Valdost veel. Näitasin hiljuti tema tekste kahele psühaatrile, kes üksteist ega ka Valdot ei tunne ja rääkisin veidi ka fakte, nimelt diabeedist. Arvamus oli ühene, tegu on skisofreenikuga, põhjendus oli, et äge diabeet (mis on herr kanai diagnoos 80% töövõimetust) ja skisofreenia on seotud haigused ehk üks tuleneb pahatihti teisest. Tekstid, mida kana kirjutab reedavad.

Siinokhal minu "südamlikud" õnnesoovid KAPOLE ja nende truudele abilistele Põllummeeste Kogust eesotsas Tõnu Ojamaa, Rein Kochi ja Mart Niklusega, kes selle vaimuhaige erakonna etteotsa manipuleerisid ja tema tegevusele kõigiti kaasa aitavad. Palju õnne!

Kas seda vastastikust sõimu siit ära kustutada ei saaks?

Kas olete mõelnud ka sellele, et mis jääks üle ja millega saaks täidet see õnnetus siin, kustutades ära siinsed intriigikesed, nende algepüüded, paskvillid ja laustotrused isikute kohta? Millegi muuga selle saidi pidaja tegeleda enam ei oska ega suuda ja nii jääbki üle vaid taolisega end ja oma lähedasi mõttekaaslasi eksponeerida. Kesse kassi saba ikke..
Asjalikuks saab selle mehe puhul pidada vaid neid töid, mille kallale asudes talle etteantud temaatika vajab korralikku kokkukirjutamist ja kokkulepitult on õnnestunud ka teatavad analüüsid. NN. "jooksevpoliitilised" ja organisatsioonilised tööd ja tegemised on võrreldavad selle isiku puhul tema majaesise, tagahoovi ja veel paljude muudegi väliselt silmariivavate asjadega. Nii kahjuks on ja taas annab see hea võimaluse mitmeteks ja mitmeteks konfliktseteks ja laus jaburateks sõnaseadeteks. Paraku. Kuigi nüüd oli tegemist avalikule küsimusele samaväärse vastusega!

Kas Sa ei märka, et ainuke vahutaja ja intrigeeritseja oled Sina siin. Mina laon vaid fakte, kuid ega jah, mida sa vaimuhaigest ikka tahad.

Kus Sa siin sõimu nägid? Äkki defineerid ka sõimu ära. Mina lihtsalt reageerin faktidega ühele haigele palgalisele.

Ei tea, kuna läbustav isik peab end rahvusliku erakonna esimeheks ja mingitel tingimustel võib selleks kunagi ka reaalsuses saada, siis on ju suur au säärast siin pidada. Peale selle, kuna ta on tankistina karjakaupa aktiivseid rahvuslikke inimesi erakonnast välja rookinud, siis see on huvipakkuv eksperiment ning tahaks rohkem teada saada säärase inimputuka hingeelust. Tähtsusetu pole seegi, et kuna ta on kõige selle juures põhjustanud hagisid, siis saab siit korjata tõendusterakesi. Olgu, viimaseid on vähe, sest isikul latv kõigub, ent selsamal põhjusel võiks tema kirjapandust leida meelelahutust. Igatahes tundub meile, et hetkel on mõistlikum lasta tal end siin välja elada. Loodetavasti oli küllaldane apoloogia.

Õnnestunud üritust Tartus sõimavad kadetsejad. Sellest saab traditsioon.
et seda ei läinud korda naeruvääristada ega tolastada näitab ka meedia vaikus. Vaikus oli ENSV-s parim tunnustus, hr. Stephens. Samuti võiks välisajakirjanik teha selgeks punapropaganda võtted, marginaliseerimise, pisendamise, naeruvääristamise, läbustamise, diskrediteerimise....
Siis ta ei imestaks sõimamise ja mustamise üle.
Mida oodata vastastelt, kellele tuli see ettevõtmine täieliku üllatusena ning seda ei saadud nurjata.
Vallimaale: "Linnukene oksal ei tea sellest midagi ja loll ...ment ei pea teadma sedagi".

VEIKO RÄMMEL: RAHVUSLASTE KÕNEKOOSOLEK-ÜMARLAUD TARTU KESKLINNAS
Julgen hinnata ürituse õnnestunuks. Sõna võtsid: Tiit Madisson, Hannes Vanaküla ja Veiko Rämmel. Ingvar Tžišikov teatas uue poliitilise jõu MTÜ Vabade Kodanike Ühendus asutamisest. Sõnavõtud keskendusid küsimusele, miks on olukord Eestis selline nagu ta on? Laiemalt, et tänu ajupesule ja moraali ning eetika tapmisele on poliitkartelli poolt Eesti inimesed tasalülitatud. Toimunu(va) kirumisele eriti ei keskendutud, mainiti vaid, et nagu EVP-PK puhul, nii ka RL puhul on tegu poliitkartelli ponnistusega nullida iga uus jõud. Mõlema erakonna etteotsa leiti määritud renomeega isikud.

Otsustati MTÜ Kristlik Hoolekanne ja Haritus korraldusel juurutada pidev kõnekoosolekute (vaba mikrofon) ehk Hyde Park traditsioon Tartu kesklinna Kaubahalli vastas pargis, kus sõna saavad päevapoliitistel teemadel kõik soovijad. Järgmine üritus on planeeritud umbes kuu aja pärast. Tiit Madissoni raamatute müük õnnestus. Kohal viibis, koos läbikäiatega ca 200 inimest.

Kõned ka lindistati ja videofilmiti, tehniliste raskuste tõttu esitan nimetatud orienteeruvalt järgmine nädal.

TMS teadetetahvlilt

Muide, Lääne Elust lugesin, et rahvas sõdib Osmussaare lähedale Neugrundi alale kavandatava tuulepargi vastu, kuhu kavatsetakse rajada 38 tuulikut. Vastu on kõik huvigrupid, va arendajad. Kas peavoolumeedia on sellest midagi iitsatanud?

Oli alles lugemine ;-) Ei hakka kommentaarima, kuid üks mõttekild tekkis seoses M-M Koppeli kommentaariga.
Nimelt nimetab M-M, et üritust korda läinuks, sest see ei leidnud meedia tähelepanu tuginedes oma väites ajaloolisele (ENSV) kogemusele, et on vaikus parim tunnustus. Kas tõesti? Ma saan aru, et Afganistanis naisi ja lapsi tapvad eesti okupatsioonisõdurid ei soovi mediaalset tähelepanu ja siis on meedia ja üldsuse vaikus otsene heakskiit sõjakuriteole milles kogu natsioon (kes relva, kes vaikimisega) osaleb.
Kui aga tahetakse olla nn. poliitiline jõud siis Houdinilik trikk ennast nähtamatuks muuta selle eesmärgi osas küll abiks pole. Või on kogu rahvuslus muutumas selliseks religioosseks/usuliseks küsimuseks... et on selline tugev rahvuslik jõud mida keegi ei näe ega kuule, aga ta on olemas.. otse meie keskel ... ümber meie ja koos meiega.

Vastab muide tõele, et kohal olid 8-10 inimest, loetlegem korraks veel:
1)Tiit Madisson (saabus koos Hannes Vanakülaga küüdis)
2)Hannes Vanaküla (huvi pigem müüa paar raamatukest)
3)Veiko alis Vemmal alias Teoloog
4)Margit- Mariann Koppel
5)Terje Kuldkepp - Madisson
6) Ingvar Tzishikov
7) see keegi Mehikoormast?
8)- 9) paar neidu Tartu Karlovast
10) pisike Mait Raun koos veelpisema tütrega
11) ??????
12) ??????
jne. On arusaadav, et inimesed käivad tänavatel ja sedasi saaks igal päeval teha nn.poliitilisi kohtumisi elanikkonnaga kui seista Vabaduse platsile ja lugeda möödaminejaid ja vastutulijaid. Muidugi saab seda lugeda õnnestunud ürituseks! Kuis siis muidu. Ikka õnnestunud, mingit õnnetust ju ei juhtunud!
P.S. Aga selle Hyde Parkiga on nii, et seda võiksite teha seal lastepargi liivakastis, mida veel ei ole kuid laske linnavõimudel korraldada, küll reformaritest linnavalitsus oma erakonnakaaslase üritustele õla alla paneb!

Valdo, kas Sinu vaimuhaigusele on juhuslikult lisandunud selgeltnägemise võime? Sina kuulus naisteahistaja ja retsidevist, lisaks erakonnalõhkumisele. Muidugi on sul hing täis, sest ise ei saa millegagi hakkama. Isegi konverentsi pidid vaid nahistama endale Pilistveres. Üks kodanik, kes sind esimest korda seal nägi, mainis mulle, eneseimetlejast lollpea. Päris tabav iseloomustus. Muuseas, "geenius", millal 400 suudad veebimeistrile ää maksta? Sinu "organiseerimisvõimete" juures ilmselt mitte kunagi. Eks pean ikka ise kinni maksma kunagi, mis sa vaimuhaigest sandist ikka tahad?

See pidi olema küll vaimuprobleemi tõttu väga hägustunud selgeltnägemine. Arvavatasti piisab Valdol uudishimu rahuldamiseks pöördumisest lähimasse Kaitsepolitsei kontorisse, kus talle lahkelt näidatakse sündmuse ülesvõtteid ja vahest väljastatakse isegi toetus või hädaabipakike.

Psühhopaadi isiksusetüüpi saab määratleda paarikümne tunnuse abil, mille esinemist kontrollivad kriminaalpsühholoogid, aga mida võib igaüks oma tuttavatel-kolleegidel leida. Need on: kõneosavus, pinnaline sarm, enese väärtuse oluline ületähtsustamine, võimetus taluda igavust, patoloogiline valetamine, teistega manipuleerimine, kahetsuse ja süütunde puudumine, näiliselt tugevad emotsioonid, empaatiapuudus, parasiitlik eluviis, puudulik käitumiskontroll, seksuaalelu kontrollimatus, promiskuiteet, realistlike pikaajaliste plaanide puudumine, impulsiivus, vastutustundetus. Siia alla käib ka verbaalne ründamine, ähvardamine. Kuid neil on arenenud ka suurepärane oskus teistega manipuleerida ning sotsiaalseid reegleid enda kasuks keerata.

Psühhopaate on elanikkonnas umbes sama palju kui skisofreenikuid – 1 protsent, valdav enamik on mehed. Muidugi pole kõik mõrtsukad psühhopaadid ja vastupidi, kuid tõsiasi on, et vanglates on neid kõvasti rohkem kui vabaduses: kuni veerand retsidivistidest vastab nendele tunnustele. Vägistajate hulgas on neid kuni kolmandik.

Maailma vanglad on selliseid täis. Ei veenmine, ravimine ega karistamine neid ümber ei kasvata. Mis nendega siis teha? Ega polegi tarka vastust.

Tiina Jõgeda püstitas igati aktuaalse küsimuse - mis nendega (psühhopaatidega) teha?
Jumalakartliku inimesena arvan, et Jumalal on plaan... midagi sarnast leiavad ka "teadlased" kes väidavad, et loodus tühja kohta ei salli. Seega arvan, et probleem psühhopaatidega on lahenemas ise endast. Nimelt on juba aastaid psühhopaadid üritanud koonduda poliitiliseks jõuks rahvusluse sildi alla. Igati loomulik asade käik. See rahvuslase silt on täna nagu II MS ajal Davidi täht mis hoiatas elanikkonda juutide (haiguse) eest. Ajalugu korduvat, kas farsina või mitte, kuid rahvuslase sildi all leiame selle 1% elanikkonnast kelle pööningul just kõik asjad korras pole. See maagiline 1% väljendub ka valimistel ja on üleüldine rahvuslaste toetajate koguarv meie kallis Eesti NSV-s.
Kokkuvõtlikult. Psühhopaatia on leidnud oma vormilise kujundi rahvusluse näol. Kui kogu Eesti, on vaevleb rahaorjuses, siis rahvuslus oma raha ja vaimupuuduses õitseb oma korraldatud suurüritustel ja sellistes palju loetavates netikeskkondades nagu SI.
Salam aleikum rahvuslus ja elamusterohket patriootide päeva teile kõigile kes te pole veel oma psühhopaatiaga kapist välja tulnud.
Ükskord me laulame nii kui nii!

Ahmed, kas räägid Allahhist? Noh too tõlkes ka Jumal. Ilmselt on tegu sul tugeva haigusega; nimega ülearenenud kosmopoliitne liberaaldemokraatia ja kõik kaasnevad haigused, a.la ülihumanism jne. Rahvus on vanas maailmas olnud riigi ja muide ka isiksuse aluseks. Üks psühhopaat nimega Marx alustas või jätkas asjade muutmist, et hävitada rahvus, jätkasid kaks hullemat Lenin ja Stalin, mis välja tuli mäletame. Nüüd tegemas sama asja Brüssel, kuid vähe teises kuues.

Eesti rahvuslasi aga diskrediteerivad kanadused, kalvetlused ja aarendused, loetelu võiks jätkata. Muide, nad kõik on ellu kutsutud teatud asutuse poolt. Kuidas tean - õppisin koolis veidi matemaatikat: 2*2 on neli ja mitte kunagi viis selles aegruumis.

Esiteks, mind ei olnud Tartus, sest mul oli ees töösõit ja sõiduraha kulus sinna.
Käisin metsavennaradadel ja oli hea meel kohata tõelist Eestit ja vanu eestlasi. See ei pääse pildile, ei anna tooni ja ei ole osa ametlikust Eestist ja on seega nähtamatu Eesti ja paljudele inimestele võõras Eesti. Aga Eesti ei ole kadunud, see on olemas. Rõõm oli kohata aatelisi eestimeelseid inimesi.

A. Stephens - üks kommarite lemmikvõtteid on sildistamine. Ehk siis stiilis parempoolne - nats, vasakpoolne - punane, jne...
Samuti kuvandiloomine. Kui huvitab, siis sel teemal võib hr. Enn Tarto pikalt pajatada.

Ahmedi näol esineva humoristi fenomeni kujul on tegu "sortsi vingerdamisega" nagu nimetas seda kirikuõpetaja Jaan Muru. Ärge minge leili!
V. Sõelsepp nimetas taolisi tuulelippudeks.

Humoristid - kui nende eesmärk pole haiget teha - on hoopis tänuväärsem kirjarahvas kui silmaklappidega kalvetid, kanaid, lahendused. Kuna säärase latt pole asetatud kõige madalamale, siis rumal vastuväitleja läheb lati alt läbi ja paistab oma juhmusega silma, mis on seega hea test.

Veiks, ma ei räägi Allahist. Kirjutasin, ”Jumalakartliku inimesena arvan...”. Sinu jõuetu katse sildistada mind kosmopoliitse liberaaldemokraatiaga ei ole isegi kehv huumor.
Ma näen nagu sinagi pealt seda kuidas eestlane teostab enesetappu viina, liikumisvahendite, tulesurmade ja enesetappude abil. Näen nagu sinagi kuidas eesti mehed ja naised otsivad enda kuulsusetut lõppu islamimaade okupeerimises tappes meie naisi ja lapsi keda te inetult kaltsupeadeks nimetate.
Millest selline viha? Kas juudirahva propagandamasina pillutud sõnnik on sulle nii sügavale ajukäärude vahele voolanud, et ei suuda enam ise kainelt mõelda?
Veiks, heida pilk tagasi ja vasta mulle, mitu korda on islamistid okupeerinud sinu kodumaad... või siis seda maad mida sa pead ise oma koduks?
Kui palju eesti naisi ja lapsi on islamistid saatnud loomavagunites külmale maale surema?
Mui mitu korda on islamiusulides sundinud teid koraani lugema või Allahi suureks pidama?
Veiks, ava oma silmad ja hing... vii Valdole tagasi need Visu suusad mis sa temalt laulva revolutsiooni alguspäevadel Soome põgenemiseks laenasid ja täna Valdot laenu eest. Vahest palub siis Valdogi sinult vabandust, et ta keppis su naist, varastas su käekella ja sittus sinu kodus diivani taha. Kõik on võimalik (ka andestamine), kui vaid olla veidi avatum, mitte aga väiklaselt õel.
Mulle, kui kõrvaltvaatajale, on arusaamatu, miks teie uskmatud, rahatud, positsioonitud, kõrvaletõrjutud, saamatud, eikeegid ehk ennast rahvuslasteks nimetavad inimesed üksteist nii vihkate?
Lugedes veidi süüdistusi rahvuslaste kohta ilmneb, et kõik nn. rahvuslased on (olnud) seotud kas KA(U)PO, KGB, CIA või FSB-ga. Seega mingi luurajate klubi vms, mis?
Veiks, vaata sinu kirjutised on üldiselt nii humoorikad, et Savi Ets, Pihla Jürka ja Unzipi Andrus istuvad peale väsitavat tööpäeva mõnuga arvutite ees, loevad sinu kommentaare SI-s ja itsitavad pihku. Sa tõestad, et kehtivale reziimile rahvuslased ohtu ei kujuta, sest rahvuslane on destruktiivne ...

Sa tõestad, et kehtivale reziimile rahvuslased ohtu ei kujuta, sest rahvuslane on destruktiivne uputades oma aatekaaslased sõnnikusse mida ohtralt (üheskoos) netiavarustes laotatakse.
Eesti iseseisvus, rahvusluse tõus ja rahu meie hingele saabub alles siis kui laotud sitakuhunnikust ei paisa enam isegi Kanu Tõlveti sinine vatijope!
Veiks, aga sa püüa laulda! Laula, laul täidab hinge rõõmuga ja kui laulmisest väsid, siis kuula teisi laulmas – siis märkad, et laulev revolutsioon pole sind unustanud... aga seni kuni sa põllumeest mängid ja internetis sõnnikut laotad, ei pane sind keegi tähele. Muide, kui Böri Jühm otsib just lauljaid Kaitseliidu Ühinenud segakoori. Oled huvitatud?

Salam aleikum!
Ahmed

Ahmed, termin "kaltsupead" ei kuulu minu leksikoni, et teaksid. Mis juutidesse puutub, siis rahvad on rahvad ja inimesed inimesed. Ideoloogia, mida nimetatakse sionismiks on mulle vastuvõetamatu, kui Sa seda veel märganud ei ole. seega vale ämber. Ma ei sildista, kui eksisin palun vabandust, tegin järelduse sinu kommentaari alusel, ja selle sisu põhjal.

Ühes on sul Ahmed õigus, õhtumaine kristlus on suitsiidi teel ja tuleb tunnistada, meie kahjuks, et Islam ilmselt osutub tugevamaks.

Tänud selgituste eest, hr. Veiko.
Salam aleikum

Mul pole moslemitega mingit kana kitkuda. Kahju on, et eesti sõdureid kasutatakse USA huvides odava kahurilihana. Me ei tooda seal küll mingit julgeolekut. Ja mina ei usu, et kui Eestit rünnatakse, siis saabub USA näol valge laev meile appi. Ei saabu. See vihmavari on väga auklik ja Eesti kohal laiub väga suur auk.
Meenub II MS kus mõlemad röövlid kasutasid eesti mehi samuti kahurilihana, muidugi saadeti nad kõige tulisematesse rindelõikudesse, ikka selleks, et nad surma saaksid. Vend venna vastu sõdimine takistas ühtse Eesti armee teket, Pitka jäi hiljaks ja siis toimunu on Eesti rahva tänini lõhestanud ja mürgitab oleviku ja tuleviku. Meie vabadusvõitlus on meie orjastajate teenistuses ja sellest on kahju.
USA armastab sõdida teiste kätega. Sest kui nad ise peaksid seal sõdima, oleks nad juba ammu sõja lõpetanud. Nende elud on ju kallimad kui munakoor! Eestlased on aga head sõdurid ja odavad.
Ps. Uskmatu on jumalata. Ma ei ole jumalata, usun seda, mida mu esivanemadki, ehk siis päikesesse ja Taevataati! Taevataadiks nimetasid jumalat vanad eestlased.
"Kaltsupea" ei kuulu ka minu leksikoni.
Olgu Teie Jumal teiega ja loodetavasti ei pea meie mõõgad ristuma!

II MS järel metsa varjunud võitlejad usukusid olukorra normaliseerumist, Atlandi hartat - dokumenti, mis polnud täitmiseks mõeldudki, Lääne liitlaste appitulekut, oodati sõda NSVL ja USA vahel. Need mehed ju ei teadnud, et Eesti on nendesamade lääneliitlaste poolt reedetud ja vastupanuliikumine on mõttetu. Tulemus mõttetu veri ja asjatud ohvrid mitte millegi eest!!!!!! Tahaks panna ühe ärahellitatud USA sõduri 15 aastaks metsa metsloomana kütitavana elama ja tahaks näha, mitu päeva see kutt vastu peaks! Mida ta tunneks kui abikaasa viiakse vangi ja lapsed üksinda loomavagunis Siberisse?
Aga meie mehed pidasid vastu. Neetud sõja, Tšehhi põrgu, metsavennaelu, vangilaagrid ja ENSV pasa, elavad üle ka neid reetnud Eesti riigi poliitikud ja riigi, mille vabaduse eest nad sõdisid.

MM, sinu kommentaaris peegeldub see ehe eestilik enesehaletsemine ja egoism. Sa kirjutad: ”Kahju on, et eesti sõdureid kasutatakse USA huvides odava kahurilihana.”
Aga islamiusuliste tapetud lapsed, naise, vanurid? Miljonid sandistatud hingede või kehadega islamiusulised? Miks sul neist kahju pole? Sajad tuhastatud islami linnad, tuhanded tuhastatud islami külad, sajad tuhanded tuhastatud islami kodud... lõhutud islami pered, islami laste röövitud lapsepõlv.. Ei seda sa oma kommentaaris ei maini. Sulle läheb korda eesti sõdur kui odav kahuriliha.. aga kui hind oleks õige, kas siis on OK tappa neid kelle usk on sulle võõras? Või kui USA tõesti pakuks julgeolekut, kas siis oleks islami laste tapmine õigustatud? Tagate ju ikkagi Eesti julgeoleku.

Mina arvan nii, et eestlaste 1000 aastase kannatuse häda ongi (igasuguse) usu puudumine. Paljud räägivad, nagu sina, et ”Ma ei ole jumalata, usun seda, mida mu esivanemadki, ehk siis päikesesse ja Taevataati!”
Tunnista ise endale, et see on tegelikult jura, enesepettus. Eestlane on Jumalata ja seepärast on kõik nii nagu ta on. Teie kannatus on Jumala tahe, usun mina.
Koraanis on 2:256 kirjas: „Usus ei ole sundi, tõe tee on selgesti eristatud valest. See kes ei usu puuslikke, vaid usub Jumalat, on kätte võtnud kindla nööri mis ei katke. Jumal kuuleb ja teab.“ Seega Koraan õpetab, et inimese usk peab olema puhas ja siiras, nii et see ei saa kindlasti olla midagi pealesunnitut. Vahest saab rahvuslusele leida tuge just islamis? Haljand Udam on Koraani kenasti ja otse araabia keelest eesti keelde ümber pannud ja seega väärib lugemist ja mõtlemist. Vahest saab Eesti pääsetee olema just islam. Vahest aitab islam just lõpetada selle lõputu jorutamise mida nimetatakse (igaveseks) laulvaks revolutsiooniks, mille käigus on eesti rahvas muusika ja vile saatel uude orjusse saadetud.

Aga kust sina tead, et mul süütult mõrvatud islami naistest ja lastest kahju pole. Et mul pole kahju purustatud linnadest, vanadest kultuurlinnadest, mis on pea sama vanad kui maailm ja olid olemas antiikajal. Ei, minu poolt pole OK tappa neid, kelle usk mulle võõras on. Ja minu poolt pole OK mõnitada neid, kes ei hinga nii nagu meie. Sest igal rahval on oma elulaad ja "miks krokodillile meeldib soopori, kuid põtra kutsub laanehüüd?"
Eestlasena ma tean, mis see tähendab, sest rahvana oleme sellesama läbi elanud.
Ja miskipärast eelistavad eestlased orjust vabadusele, ei tea, kas pideva hirmu all elamise tagajärjel, alaväärsusest või argusest. Rahvas on kaotanud põhja, sihi, eesmärgi ja kompassi.
Mind täiest hämmastas ühes dokfilmis mingi USA asjapulga imestus, et aga miks nad ei alistu? see on häbiväärne, et nad ei alistu? Ma mõtlesin siis, et niipalju võiks ju teisest kultuurist teada, et alistumine on selles aegruumis häbiväärne.
Üks venelane ütles kord pärast vabadussõjaaegset näidislahingut, et eestlased ei võitle, eestlased maksavad kätte. Nii see paraku on. Me ei võitle...me anname alla. Ja seetõttu kannatamegi.
Miks peaks Jumal sellist rahvast, kellele meeldib roomata ja elada vihmaussina, kellel puudub austus ja väärikus, toetama?

Ei tea mina mida sina Margit tunned, mina ei ole kõiketeadja, seepärast küsin.

/.. tuleta mulle meelde, mille olen unustanud,
ja õpeta mulle, mida ma ei tea,
ja anna mulle jõudu lugeda teda nii päeval kui öösel.../
* * *

Tõotan taeva ja öise tulija nimel.
Kust peaksidki teadma, mis tuleb öösel?
See on särav täht.
Iga hinge kohal on oma valvaja.

Inimene pangu tähele, millest ta on loodud -
ta on loodud voolavast vedelikust,
ta väljub niuete ja ribide vahelt.
Tõesti, temal on vägi (inimest) tagasi tuua
päeval, kui katsutakse läbi kõik saladused,
kuid tal pole kedagi toeks ega abiks.

Tõotan taevaga, mis laseb sadada vihmal,
ja maaga millest võrsuvad taimed.
Tõesti, see on sõna, mis otsustab,
ja see ei ole tühi jutt.

Nad kavaldavad kuisu,
kuid ka mina vavaldan.
Anna uskmatutele veel aega,
anna neile veel pisut aega!

(Koraan, 86. suura, ”Öine tulija”)

Kogu lugupidamise juures Ahmed, Islam on Kristluse noorem vend, tegelikult on ta VT-ga suures osas kattuv, mistõttu on paljud teadlasedki arvamusel, et ta nimelt sealt maha kirjutatud. No ei ole oluline, fakt on, et tegu lihtsustatud ja karmistatud VT-ga. Ilmselt seetõttu on ka islamis sekte vähem, lihtsam ja kindlam tõlgendada. Vaata palju on kristlikke konfessioone, isegi juutluses neid omajagu. Kuni 10 sajandini peaaegu, peeti Islamit Kristluse sektiks.

Siin ei ole point. Point on, et Euroopa on muutunud liiga lõdvaks, liiga vabaks, üliliberaalseks ja kaotamas oma kultuurilist identiteeti. see aga on alati seotud religiooniga ja asendada teda teisega, kui ajalooliselt väljakujunenud ei ole lihtsalt võimalik. Kutsuks esile suuremat sorti kollapsi ühiskonnas.

Rääkides eesti luterlusest. Ma rõhutan meelega Eesti, siis see on nii metsikult sünkretistlikult segunenu...

muistse maausuga ja erineb näiteks Saksa omast kohutavalt. On keegi kuulnud kapsamaarjapäevast mujal kui Eestis?

Ahmed, sa küsisid, ma vastasin.
Pole ma veel kohanud ühtki kommunismi õuduste all kannatanut, kes ütleks mulle, et ta kahetseks. Ka see naine, kes varjas 10 aastat meest, kellele ei meeldinud nõukogude võim ja kes sellega kaasa ei läinud ja kes seetõttu mõrvati, ei kahetse. Kuid see "kallis kaasmaalane", kes mõnuga rahvuskaaslase mõrvas ja naisele, kes veel elusa ja verest tühjaks nõrguva mehe juures küsis "aga ta ju elab veel?", irvitades vastas, et "varsti enam ei ela!" on küll jumalata. Tal poogen, sest tema jäi ellu ja sai juudaseeklite eest positsiooni uues ühiskonnas. Sa pead aru saama, et 60 aastat pole üks osa eestlastest tohtinud oma lugusid rääkida, nad pole tohtinud tunda oma lähedasi, neid mälestada, nad ei tea isegi paljude saatust tänini, nad pole tohtinud leinata. Neil on õigus vähemalt rääkidagi, sest see hingevalu on meeletu. Eurooplased on saanud oma lähedased maha matta ja leinata, sõja ära lõpetada ning unustada ja edasi elada. Meil lõppes sõda 1991. Minu hinges lõppes sõda pärast vanavanaema ümbermatmist Siberist Eesti mulda, oma abikaasa kõrvale. Ma ei tea, kas sa suudad üldse mõista, mida ma kõnelen.

Maa on mu ema ja Ilm on mu isa.
Taevataat kinkis metsaretkeks ilusa ilma ja Metsavana oli helde, andis aga seeni ette....

Margit, kas sinu meelest on vaid eestlane see suur kannataja keda ainsana on tabanud ebaõiglus, võõras ike.. kellele on peale surutud võõras usk ja võõrad kombed? Olles tuttav sinu kirjutistega, tean, et oled tark tüdruk ja nii ei arva... aga eks oma rahva kannatused on ikka hingele ja ihule lähemal kui teiste rahvaste mured ja kannatused, kuid siiski, eestlaste kannatuses pole midagi ainulaadset, originaalset või erilist.
Seevastu on eestlane üks mulli rahvas. Puhutakse mulli mingist muistsest vabadusvõitlusest ja selle juhist Lembitust. Isegi ajaloolased, kes teavad, et see on vaid mull, puhuvad sellele mullile kaasa, selle asemel, et tunnistada tõtt.
Mingit muistset vabadusvõitlust pole kunagi aset leidnud - ei olnud natsiooni, ei olnud ühendavat ideed, ei olnud riiklust. Ja asja teeb veel nõmedamaks fakt, et et 90-ndatel kui te end "vabaks laulsite", andisite te taas, ilma ühegi püssipauguta (vaenlase pihta) taas ära oma riigi ja iseseisvuse.
Kes ütles, et ajalugu kordub farsina?
Vahest ei maksagi ajalugu nii tõsiselt uurida, sest siis võib Hertin Malme kurvastuseks selguda, et Lembitu oli Oennepewaga Lehola suurimad peded ja argpüksid. (teadagi tapeti Lembitu odalöögiga selga ja avevalt vapper eestlane muinasajal selg ees sõdis).
Aga aitab selle tuha pähe kallamisest, kas pole?
Loe perem islami suurimast tegijast keda teie nimetate Saladiniks (Ṣalāḥ ad-Dīn Yūsuf ibn Ayyūb). Tema kühendas killustatud araabia hõimud. Vahest on temalt midagi õppida

Ahmed, ma ei arva, et vaid eestlased on suured kannatajad ja veel vähem arvan ma, et me oleme süütud ohvrid, sest ilma oma juudasteta poleks olnud rahva vastupanu murdmine võimalik. Alates sellest, et juhid reetsid rahva ja sõjaväe ja sisuliselt täitsid võõrvõimude käske ning andsid oma õnnistuse iseseisvuslastega arveteõiendamisele. Miskipärast lubatakse meil mälestada oma ohvreid, aga mitte iial tähistada oma võite. Ehk siis süvendatakse kaotajarahva mõtteviisi, mitte ei lasta tõusta eestlase eneseteadvusel, mis on niigi nõrk. Aga et jõuda võitjarahva ja riigirahva mentaliteedini, tuleb eneseteadvuse tõusust alustada. Eesti Vabariigi ajal käituti vähemalt alguses nagu võitjarahvas ja see oli hoopis teine tase.
Miks mulle meeldib käia Sinimägedel ja muudel üritustel, kus tähistatakse võite või meenutatakse sangareid? Sest ei viitsi kogu aeg tuhka pähe kallata...
Kuperjanovit peeti liiga radikaalseks ja ta sai "noa", omariiklust peeti liiga radikaalseks ja see anti käest. Paraku, Eestis tuleb suuta vehelda kahes suunas, ehk kahe mõõgaga korraga, et tappa vaenlane ja hoida eemale selja tagant omade tapjad.
Noh, nüüd oleme euroorjad ja riikluse luksusest taas lahti ehk meil on mängulises vormis riik. 1.01 saabub eestlaste õuele "õnn" koos euroideoloogiaga. Rahvas on oma saatust väärt, pole midagi öelda ja haliseda ega laliseda pole enam midagi.
Ma tean, kes oli Saladin. Loe meie eepost "Kalevipoega", sellel on samuti väga tugev alltekst nagu su koraani suutral ja võta võtmeks Sirje Purga kirjutatud raamat, mis viib su muistsete eestlaste mõttemaailma.

Soovid teed? Rohelist?, melissi?, pärnaõie?

Margit, sa kirjutasid: "...Miskipärast lubatakse meil mälestada oma ohvreid, aga mitte iial tähistada oma võite. Ehk siis süvendatakse kaotajarahva mõtteviisi, mitte ei lasta tõusta eestlase eneseteadvusel, mis on niigi nõrk...".
Sellest ka küsimus, kes on see loa väljastaja keda/mida te võite ja mida mitte mälestada?
Margit, Sa kirjutad: "..mulle meeldib käia Sinimägedel ja muudel üritustel..".
Vahest tuleb üritamine lõpetada ja teha asi lihtsalt ära? Üritada võib kõike. Mina olen üritanud jaapani keelt selgeks saada. See üritus luhtus. Ma olen üritanud jalgpallitäheks saada, seegi üritus ebaõnnestus. Sinimägede tseremoonia on aga vägev (olen pilte näinud).

Muide, olen tuttav nii Kalevipoja, Kalevala ja Karutapja eeposega. Eestlaste on aga ainus kes ülistab oma rahvuseeposes välismaalast... teadagi tuli Kalevipoeg (Kalevsson) põhjast... arvatavasti rootsust.
Kalevipoja käitumine on aga eeposes otse kui tänane eesti sotsiaalrealism - teeb mõõga, kaanib ennast täis, tapab sepa poja ja jääb sandiks.
Asja ei tee paremaks ka see, et eepose on kokku pannud herren Friedrich Robert Faehlmann und Friedrich Reinholt Kreutzwald..
Eepos ise on nii eesti natsiooni vaenulik, et ükski võõrvõim Eestis pole seda eepost keelanud.

Sirje Purga raamatut pole veel lugenud, aga kahtlen, kas Sirts suudab oma fantaasiatega viia mind või lugejat kaugemale kui just oma fantaasia. Raamaturahvad on selles suhtes eelises, et aastatuhandete jooksul on ajaloolised faktid üles tähendatud ja kõigile kättesaadavad. Eestlane ei viitsinud aga midagi ei kivisse uuristada või puukoorele ristata... tulemus - ajalugu mis põhineb fantaasiatel, oletustel või spekulatsioonidel.
Samas kas ongi mõtet üles tähendada allaheitlikust, loobumist, selgrootust jne.

Kui uhked on tulevased põlved tänase eesti riikliku iseseisvuse loovutamise üle? Või kas ajalugu kordub ja hiljem tehakse Unzipist Johannes Vares Barbarus? Liitu astumist nimetatakse valelikuks ja rahva tahte vastasek...

Liitu astumist nimetatakse valelikuks ja rahva tahte vastaseks jne..jne?

Noh, eepos annab rahvast selge pildi. Eestlased ei pidanud ajalugu millekski oluliseks või mingiks asjaks mida üles tähendada. Kindlasti anti pärimusi, lugusid, jutte, teadmisi, kombeid, tavasid, laule edasi suuliselt. Aga see ei talletunud kirjas ja on mälust suures osas kustunud ja kustutatud. On olemas vallutajate kirjapandud ajalugu, mis on selline nagu on. Ja lähiajalugu kirjutavad soomlased ning selle pasa läbi teinud sõdurid ise, sest meie endi ajaloolased selle teemaga eriti ei tegele. Mälestusteraamatud on muidugi tulevastele ajaloolastele kuldaväärt faktimaterjal kui mehi enam ei ole ja küsida pole kelleltki. M. Bendti raamat näiteks annab mõnelegi ajaloolasele silmad ette.
Üritus on halb sõna, ütlen sündmustel.
Ei oska öelda, kust tulevad keelud ja load. Vaimsest okupeeritusest, enese mahasalgamisest või millestki muust. Aga üldine foon on vastukarva ning estofoobne ja neid sündmusi ei afišeerita ning nad toimuvad nö pimedas ja teki all. Pigem vaikitakse miskipärast maha või kajastatakse negatiivse varjundiga. Sinimägede kokkutulek kindlasti ärritab kapot, eriti kui see populaarsust kogub.
Vabadusristi Vendade päevast oled kuulnud?
Eelmisel aastal oli see koos soome poistega ja oli igati vägev. Kas see tänavu toimus, ei tea, sest teave minuni igatahes ei jõudnud.

Ryystaja vedas Võhma kivikalme kivid oma hoovi

Muinsuskaitseamet sai Võhma kyla elanikult läinud pyhapäeval teate, et riigi reservmaal asuvat riikliku kaitse all olevat kivikalmet on ryystatud ja sealt traktoriga kive minema veetud, kirjutas Saarte Hääl.

Muinsuskaitseameti Saaremaa vaneminspektori Mihkel Koppeli sõnul käisid nad yhes vaneminspektor Rita Peirumaaga esmaspäeval kohapeal asja uurimas. Koppeli sõnul keerasid kivikalme juurde kylateelt läbi kraavi suured rööpad, sealjuures oli maha võetud ka yks teele ette jäänud jämedam kadakas.

Ryystatud kivikalme on yks võimsamaid Saaremaa kiviringide ja taranditega kivikalmeid, olles võrdväärne Muhu Mäla kyla Ussimätta taastatud kivikalmega.

Pikemalt kirjutab Saarte Hääl

Vaata ka toimetuse arvamust

www.maavald.ee

KAS TRAKTORIGA KIRIKUSSE SÕITA EI TAHA?

"...kivikalmet on ryystatud ja sealt traktoriga kive minema veetud..". Kas see on uudis? Minu teada olete läbi sajandite kõik vanad linnuse ja lossivaremed lasknud laiali tassida vundamendikivide ja täidismaterjalina. Nüüd siis viiakse ka kivikalmete hunnikust kenamad kivid minema. (masu aeg jätkub?) Seega ei midagi uut, vargus on veres ehk rahvatraditsioonide jätkamine(?). Lõpetuseks võiks küsida, miks venelane peab end Eestis peremeheks. Õige vastus on, sest eestlane ise peremehena ei käitu. (vabandan ette kui kedagi solvasin aga see on minu kui kõrvaltnägija arusaam)

Ahmed, sul on õigus. Esiteks, see ei ole uudis, vaid tava. Eestlane jah miskipärast ei käitu peremehena. Peaasi, et võõrastel hea oleks.
selles külas, kust mu isapoolsed esivanemad pärit on, on küla esmaasukad Gotlandilt pärit viikingid. Nende kalme on seal. Ja on ka tarandkalme koos muistse hiiekohaga. 2,5 tuhat aastat vana. Ju minus on lisaks topeltannuses mulgi verele ja tilgale saksa siniverele ka paras annus viikingi verd, sest miks ma muidu end siin võõrana tunnen. Ma tean oma esivanemaid Rootsi aja lõpuni. Edasi ei tea, sest šeremetjev hävitas nii kuni enam mitte midagi ei olnud hävitada. Ja mille rootslased üles tähendasid, see kärssas koos Rootsi arhiivi põlenguga tuhaks.

Tahtmatult tekkis küsimus, mida sa Margit seal Jumala poolt unustatud rahva seas teed?
Kas ööloori katte all ei kostu su kõrvu tasane hääl, mis sosistaks kutset esiisade maale?
Kas meri (mitte see Lennart) ei tõmba sind proovile viskuma vahutava voogude keskele paadiga, et sõuda nagu viikingid...?

___________________________________
Ütle: Uskmatud, kuulake!
Mina ei teeni teda, keda teie teenite,
nagu teie ei ole tema teenrid, keda mina teenin,
ja mina ei ole tema teener, keda teie teenite,
ja teie ei ole tema teenrid, keda mina teenin.
Sest teil on oma usk ja minul oma

Koraan, 109. suura, Uskmatud

aga miks ma siis ajaloolaseks hakkasin, eks ikka uudishimust, et mis seal mere taga on. soovist näha maid ja rahvaid, eriti indiaani omi, kes on meie nö, sugulased, sest kunagi ammu läksid meie teed lahku. Maailmas on kaks rahvast, kel on 8 ilmakaare kohta oma sõna. Eestlased ja polüneeslased. Kuid indiaanlast kohates ja kõneldes tunnen, et vaid mu nahk on valge. Sest kõik muu, ka hoiak ja mõtteviis on sama. Ja sellepärast ma ühele indiaanirahva esindajale teengi üht käsitööeset, mida lubasin ja usun, et saan vastukingiks selle, mida küsisin. Ma ei kavatse seda siis enam kaelast võtta.
Eks ma tunnen loomulikult kutset,ka Norra mägedesse ja fjordidesse, aga mul puudub minekuks ressurss. Kuradi hea meelega lööksin ukse kinni, tagasi vaatamata ja saadaksin selle mülka koos lollide ahvikarjaga pikale lainele.

Margit, pikk jutt lühidalt. Talita Italia peaminister Berluscony(?) soovituste kohaselt kes soovitas naisterahva eduks kohata rikast meest ;-)

Ahmed, viide Saladinile oli väga hea, minu õnnitlused, kuigi miskipärast ei taha sa reageerida tõsiasjale, et Islam Kristluse noorem vend ja judaismi muidugi ka. Kas mitte seetõttu, et vastupidist tõestada ei ole võimalik, lisaks sellele, et Koraan on käskude ja keeldude vormi valatud Vana Testament ja muidugi lihtsustatud keelde. Ei saanud ju eeldada, et kirjaoskamatu beduiin keerulisest filosoofiast aru saaks.

Ära palun valesti mõista, ma ei soovi kuidagi halvustada, nendin vaid tuntud tõsiasju.

Ise esendan küll kristlasena oikumeenilis-liberaalset vaadet, et Jumal on üks ainult inimesed va oinad tõlgendavad teda erinevalt. Allahh ju otsese tõlkes lihtsalt JUMAL!

Veiko, ma tõesti ei reageerinud sinu ütleme provokatsioonile. Tunnen hulgaliselt kristlikke kirikutegelasi iga nurga pealt ja olen nende suust kuulnud nii palju erinevaid, suisa tobedaid väiteid islami teemal. Kuid kuna islam on oma suhtumiselt teistesse religioonidesse ja arusaamadesse tolerantne, siis pole ka minu asi kedagi tema (eksi)arvamustes ümber veenda. Kui Jumal juhatab, siis leiab eksinu ise tee Jumala (Allahi või araabia keeles al-ilāh) juurde.
Sa kirjutad, et Jumal on üks ainult inimesed va oinad tõlgendavad teda erinevalt. Täiesti nõus sinuga. Seepärast on kristlik püha kolmainus väär kuna Jumala kõrvale asetatakse veel poeg ja püha vaim.

Nüüd kristlased ütlevad, et see on kolm ühe hinna eest - jumalat uskudes saad rohkem!

hea nali, Mehmed ;-)

Pisike täpsustus vaid. Kristlased, juudid ja muhameedlased, kõik me kummaradame ühte ja seda sama jumalat. Nagu Veiko siin juba mitmeid kordi on maininud Allah ei tähenda midagi muud kui Jumalat.
Võiks ju öelda, et Kristust uskudes saad rohkem, kuid muhameedlased usuvad Kristust ja Koraanis on Kristusele viidatud.

Ahmed, mul ei ole midagi selle vastu kui mehel raha on, aga ma ei abiellu rahaga, vaid inimesega. Ega ma rahaga koos elama ei hakka.
Teil peab suutma mees naist ülal pidada, meil käivad naised ka tööl. Ma arvan, et sa tead seda nagu ka muid kultuuri erinevusi. Mulle ei ole raha eesmärk omaette, see on vahend elamiseks.
Püksid võivad sinu jalas olla, aga minu käes on aidavõti.

Milline pilt kerkib teile esmalt silme ette, kui mõtlete mosleminaisest? Salapärane ja looritatud meeste rõhumise ohver, kes ootab vabastamist läänemaailma poolt? Harimatu välismaalane, kellega teil on vähe või üldse mitte midagi ühist? Kui teie tutvusringkonnas pole just moslemitest sõpru või tuttavaid, on üpris suur võimalus, et teie mulje mosleminaisest on suures osas kujunenud tänu meedias levivatele negatiivsetele stereotüüpidele – võrdkujud, millel pole tegeliku eluga kuigipalju ühist ja mis võivad olla kujundatud selleks, et ligi tõmmata rohkem vaatajaid, müüa rohkem tooteid või toetada kellegi poliitilisi ideid.
Kui palju te tegelikult teate mosleminaiste elust või väljavaadetest ja miks on see oluline? Esiteks, selle planeedi elanikkonnast moodustavad moslemid 25% ja islamist on saanud teine peamine religioon Euroopas. Kuid kas teadsite, et suurem osa Euroopa ja Ameerika islamiusku pöördujatest on naised, mitte mehed? Kas teid üllatab teadmine, et paljud naised moslemimaailmas tunnevad mõnedele lääne naistele kaasa ja näevad hoopis neid ohvritena? Kas olete kunagi vaevunud mõtisklema selle üle, miks mosleminaised, kes läände immigreeruvad, säilitavad tavaliselt oma identiteedi ja püüdlevad selle poole, et see oma lastele edasi anda? Mõtlev inimene hakkaks juurdlema selle üle, et kui islam on nii rõhuv, nagu mõned ajakirjanikud soovivad meid uskuma panna, miks ei põgene mosleminaised sellest usust hulgakesi? Mis on islamis see, mis köidab järgijaid ka väljaspool islamiriike?
Heitkem pilk sellele, mida on islamil pakkuda haritud naisele tänases maailmas ja üritagem mõista, miks nii kõigist rassidest, erinevate nahavärvidega ja sotsiaalsest klassist (mehed ja) naised on valinud islami. Tõde, nagu ka tegelik elu, on väljaspool propagandat ja stereotüüpe.

www.islam.pri.ee

Naiste au ja vooruslikkust peab austama igas olukorras. Näljast tuleb toita, paljast riietada ja haavatut või haiget ravida, sõltumata sellest kas nad kuuluvad islami kogukonda või on hoopis vaenlaste hulgast.
Islam tagab kõik need õigused nii moslemitele kui muule rahvale. Islami seaduses on isegi eraldi juttu islamiriikides elavate juutide ja kristlaste staatusest. Juba 14 sajandit tagasi paika pandud seaduste järgi ei või neid mingil viisil ahistada ega alandada, nad elavad selles riigis täisväärtuslike kodanikena, samas olles vabastatud moslemitele kohustuslikust 2,5% almusemaksust ning makstes hoopis väiksemat riigimaksu. Nad on ka vabastatud islamiriigi sõnaväeteenistusest. Samuti võivad nad omavahelisi tülisid lahendada omaenda kohtutes. Islamikohtutesse lähevad vaid need probleemid, mis on tekkinud kahe moslemi osapoole vahel ja juhud, kus üks osapooltest on moslem. Kui omavahel millegi pärast tülli lähevad kaks kristlast, siis lahendavad nad oma probleemi kristlikus kohtus sealsete seaduste järgi. Sama kehtib ka juutide puhul.
Rassism ei ole islamis lubatud, kuna Koraan räägib inimestevahelisest võrdsusest järnevate sõnadega:
„Teie, inimesed, tõesti, Me lõime teid meesteks ja naisteks, tegime teid hõimudeks ja rahvasteks, et teie üksteist tundma õpiksite, sest kõige auväärsem teie seas on Jumala meelest see, kes on kõige vagam. Tõesti, Jumal on Teadja ja Tundja.” (49:13)
Islam hülgab idee indiviidide või rahvuste eelistamisest nende rikkuse, võimu või rassi tõttu. Jumal lõi inimolendid võrdväärsetena, nad on eristatavad vaid usu ja vagaduse alusel.

Mitmed Koraani värsid selgitavad, et Jumala silmis on naine mehega võrdne. Vastavalt islami õpetusele eristab inimesi Jumala silmis ainult nende teadlikkus Jumalast. Mitmed inimesed on üllatunud kuuldes, et islami seadus andis juba 1400 aastat tagasi naistele õigused, mille Euroopa ja Ameerika naised said alles hiljuti.

Näiteks õpetab islam selgelt, et naine on seaduse silmis täisväärtuslik inimene ja on vaimselt mehega võrdne. Samuti on vastavalt islami seadusandlusele naistel õigus omada vara, luua oma äri ning saada sama töö eest meestega võrdset palka. Naistel on õigus hääletada, omada täielikku kontrolli oma vara üle, neid ei tohi panna paari nende tahte vastaselt ja neil on õigus abielludes enda perekonnanimi alles jätta, sest naine ei ole vara, mis läheb isalt abikaasale üle. Lisaks on naistel õigus pärida vara ja hülgamise või väärkohtlemise puhul nõuda abielulahutust. Samuti ei pea islam naist õelaks ahvatlejaks ega süüdista teda seetõttu ka esimeses pattulangemises, nagu Piiblis süüdistatakse Eevat.

Islamis on naistel õigus kõigile hüvedele, millele on õigus meestel. Õigused, mille islam andis naistele juba üle 1400 aasta tagasi, olid läänes midagi arusaamatut kuni 20. sajandi alguseni. Näiteks Inglismaal ja Ameerikas ei saanud naine ligi pool sajandit tagasi enda raha eest ilma mehe või isa allkirjata osta ei maja ega autot. Lisaks austab islam väga naisi ja nende ühiskondlikku rolli.

Öeldagu mis tahes, aga ma ei poolda naiste ümberlõikamist ja nende sulgemist haaremitesse.

Ahmed Rannaküla teeb siin üha varjamatumat usukihutustööd. (Teadagi millise usundi toetuseks.) Kas moderaator ei saaks teemaväliseid kommentaare viimaks ometi kustutama asuda?

Kui see Ahmed meeldib Margit-Mariannile (ja vastupidi), siis võtku juba otse ühendust. Kurameerimiseks kommentaariumi kasutada on nagu pentsikuvõitu. Või kuidas?

Kuna Sa, padakonn, sead pidevalt kahtluse alla SI tegevust ja lisaks nõuad ka (või just eelkõige) mõttetutes kohtades modereerimist, siis vast kasid esmalt oma ninaaluse.
Selliseid provokatiivseid ja lõhestamise vaimust kantud jutte nagu Sinu poolt Künnapase teksti all kirjutatu, kus minnakse tõelisse absurdi PK osas, hakatakse varsti kustutama. See on mõeldud tõsiselt.
Tõnu, kommentaarium ei ole kiiksude väljaelamise koht ning kui Sa neid siin esitad, siis sellega solgid mõistlikud diskussioonid. Vabandust, aga Sa kasutad kommentaariumi HÄBEMATULT ja MATSLIKULT.

Mulle ei saa meeldida inimene, keda ma pole näinud ja keda ma ei tunne. Ma olen viisakas ja vastan kui küsitakse, ka Eesti ajaloo valusatel teemadel, paraku. Olgu see küsija moslem või venelane. Kui olen Ahmedile vaadete poolest sümpaatne, siis olgu. Aga ma ei kurameeri veebis. šariaadi reeglid on mulle kultuuriliselt vastuvõetamatud, ma ei kohane nendega iialgi või siis väga pikkamisi. Ma olen sirgunud täiesti teises kultuuriruumis. Ja moslemitel on keelatud segaabielud. Tõnu, kas probleem on selles, et minuga räägitakse nagu inimesega ja seda teeb kultuuriesindaja, kellest loodud stereotüüp sellele ei vasta ja kelle silmis peaksin ma asi või müüdav kaup olema.
Võibolla on moslemite peredes naistel võimalik olla naine, mitte äraaetud hobune, kes olude sunnil veab mõlemat vankrit üksinda.
Ja ehk on targem mitte teha oma vaenlaseks seda, kes võib olla su liitlane su surmavaenlase vastu. Pean silmas Venemaad.
Võin nüüd mööda panna, aga ei tea, et moslemid lõikaksid naisi ümber. See tava on pigem omane Aafrika mõnedele hõimudele.

Margit, saa aru, et igale Tõnu provokatsioonile ei pea vastama. Siin on ka praktiline probleem, sest kui Tõnu solkimine muutub taas massiliseks ja sellest ei vaadata mööda, vaid vastatakse, lähevad puhta õhu huvides Tõnu kommentaarid ja nende vastused kustutamisele, ka sinu oma, Margit. Sellest oleks kahju.

Tegelikult on Kanu Tõlvetil õigus. Minu, paadunud muhameedlase varjatud katsed Eesti islamisse meelitada nähti Iseseisvuspartei aktivisti Kanu Tõlveti poolt läbi ja leidis tänu Kanu kiirele reageerimisele oma otsustava lõpu. Tubli Kanu! Kujutan ette, et armastatud juht ja õpetaja Velts tegi sulle pika........piiika pai kui sa talle juhtunust pajatasid.
Samas, Kanu, ei suuda ma sulle kuidagi andestada, kuidas sa rikkusid är minu strateegiliselt vett pidavad plaanid noolida M-M. Kopplit. Paljastatult, alandatult, lüüa saanult pidin oma keele Margiti kõrvast välja kiskuma ja ... ei teagi mida teha.
Kanu, kuule, aga äkki on mul sinuga võimalus? Velts on juba vana ja ei suuda sulle pakkuda enam seda, mida sina, noor mees ühelt MEHELT ootad.
Seega kanukene, saame kokku. Joome tassi kohvi ja siis lähme kas meile või teile. Vastust ootama jäädes,
Ahmed

See ongi ta taotlus. Mina sellele solgiojale vastu ei saa. Ma eelistan jääda elu lõpuni üksinda kui lasta tekkida enda aadressil meeste-ja seksinäljas olemise juttudel. pealegi, sellist suutrat ei esitata kergemeelsele naisele. See esitatakse naisele, keda austatakse ja järelikult olen ma seda väärt. Ma oleksin loll kui selle karika tagasi lükkaksin, nii et ma vastaksin armastusele teist korda elus jaa, kui see vaid oleks selles labasuse ja rüvetamise mülkas reaalne. Minu viimane vastus.

Kuna paistab, et Sõltumatu Infokeskuse toimetus ei taha vigadest õppida, vaid jätkab läbukommentaaride lubamist, siis tuleb SI paraku tõsiseltvõetavate teabevahendajate hulgast välja arvata. Kaubamärk SI on kahjuks täis tehtud. Nagu juhtus ka enne SI eelmist (sund)sulgemist. Ma ei imesta enam põrmugi, miks SI toonane peasponsor, aatemees Ervin Pari selle infokanali (?) rahastamise lõpetas.

Olen rääkinud.

Selle ogaruse peale soe soovitus mine käi koolis enne kui pröökad. Siis aga ehk äkki ei pröökakski?

Millest Kanu Tõlvetil selline rollimuutus? On SI-s kommenteerimine sinu jaoks vaid mäng? On sul mingi isiksuse lõhenemine, et ühel päeval oled oma sisutühjade, ilkuvate, irisevate ja tobedate kommentaaridega provokaator ja järgmisel päeval esined sõltumatute teabevahendajate tõsiseltvõetavuse välimäärajana.
Igal pool kus mina sinu kommentaare näen on valem sama: sinu loll jutt, teiste manitsused, palved, irwitamine sinu üle ja siis sinu poolne nõue kustutamiseks ja korra jalule seadmiseks.

Sinu poolne enesekriitika on aga teretulnud, kuid võta siis oma sõnadest õppust ning lõpeta SI täis tegemine oma sisutühjade ja vaimuvaeste kommentaaridega.

Aatemees Ervin Pari nime määrimise eest tuleks sul lasta alasti 10 km poris roomata ja iga meetri puhul pead korrutama palvet - Issand andesta, et olen siia maailma sündinud risustama. Prahist olen mina võetud ja prahiks pean mina saama... vat siis ehk Jumal andestab sulle, et oled loll, laisk ja muidu jobu.

Näiteks kirjutatakse ühes eesti foorumis Kanule järgnevat:

Kas kõik teevad Kanule liiga või on probleem ikkagi Kanu Tõlvetis???

Ma olen väga hästi kursis paari kuu taguse Kalveti blokkimise temaatikaga (liba) Rahvusliku Liikumise foorumis.

Põhimõtteliselt hakkasid Kalvet ja Lahendused ERL'ikatle "pähe koputama", et ERL põhikirja ja programmi järgselt peaks nad toetama ELiidust välja astumist, kuid liikmete tasandil on ERL'ikad paadunud euro-pooldajad (ehk ERL liikmed ei järgi oma liikumise programmilisi seisukohti).
Samuti oli arutelu Martin Helme kõverninalisuse üle (kui lapse ema on juut, siis on ka laps juut) ja tema poolt üllitatud sionistliku riigi sõjakuritegusid soosivate soperdiste üle. Loomulikult ei meeeldinud selline argumenteeritud ja selge jutt ERL'i juhtfiguuridele, kelle silmis säras EKD-ga liitumisest paistev juudaseeklite kõlin.

Kalveti blokkis ERL'i foorumis ära liba-rahvuslane Martin Helme, mitte aga admin Vallimaa.

Rahvuslaste foorumitesse saabuks "rahu ja vaikus", kui liba-rahvuslased kiidaks ühes foorumis oma vildakat euro-unelmat - provokatiiv-rahvuslased unistaks teises foorumis järjekordse puna-monumendi purustamisest - ning iseseisvus-rahvuslased arutaks kolmandas foorumis, kuidas sisuliselt taastada iseseisev ja sõltumatu Eesti rahvusriik.

Silmades taevas ja meri
Inimene sinisilmne
Nagu peoga kühveldet teri
Imeline valge

Meeled tuultele valla
Uued vaod vaotuman palge
Süda sädemeid kalla
Tuli kõik neelab alla

Voogab päev üle lõõsan maa
Algaman merel kui tõus
Lebada kauem ei saa
Geenid veel jõus
Eestimaa

Luuletuse, mille salmide esitähed moodustavad kokku kolm sõna, kolm värvi ehk Eesti lipuvärvid, autor oli Andrus Rõuk.
Luuletuse trükkis ära ajakiri Looming. see apsakas juhtus stagnaajal. Peatoimetaja Kurg tegi Vanemuises proove ja asemele jäetud Teet Kallas oli andnud ilmumisloa. Sellest luuletusest kirjutas ajaleht Helsingin Sanomat.
Vanemuises tuli lavatööline ja teatas Kurele, et talle on telefon. Kaugekõne. Kurg vihastas: No nüüd on Kurat lahti!. Helistatigi toimetusest ja nõuti, et Kurg kohe Tallinna põrutaks. "Ma olen Tartus!" Ma olen Vanemuises! Ma teen proovi, saate aru!", karjus Kurg torusse. "Mis kurat seal vaja on! Kas vene riik hakkab kokku kukkuma! Ja kui hakkabki, kas Looming on süüdi!"
"Täpselt nii! Te olete siis juba lugenud?"
"Mida?"
"Aga Helsingin Sanomaid. Te ei teagi? Seal kirjutatakse, et Looming on ära trükkinud Andrus Rõugu luuletuse, mille ridade esitähed ülalt alla annavad kolm sõna: sini, must, valge. Keskkomitee on tagajalgadel püsti, neil on, kes soome keelt oskavad"
Kurg viskas toru hargile.

Teet Kallas resümeeris: "Vaata sina ette, taha või keskele, mis tuleb, see tuleb."
Sini-must-valgele mõtlemine ja sellest kirjutamine maksis autorile ülikooliõpingud, ta visati välja.
Jah olid ajad, kus Kristjan Jaak Petersoni ausamba avamisel tema luuletusi lugeda ei tohtinud. Et Enn Lillemets seda söandas, siis järgnenud komöödiat võite lugeda Lehte Hainsalu raamatust "Kellakuuljad". KGB viskas ülikooli raamatukogu direktori Laine Peebu tema kabinetist välja, et E. Lillemetsa üle kuulata.
Ju siis selle maa keel tõesti ei tohi...

Ja Runneli punaste õhtute purpur on lugu Eesti uputamisest ...

venelaste voogu.

Sääl mängisid klarnet ja metsasarv,
sääl purpurtigusid maabus üks parv,
näis purpuri värvi sääl maagi.

Neid ligines loodest suur leegion,
nii palju neid vaevalt keegi on
koos korraga kunagi näinud.
Ent tema? - Ta veel ei näinud!

Ta tantsis tormilikku tangot.
Fokstrotti ja padespaani.
Ta põlvede nõtk vetrus maani.
Too ilus poiss tatsis tangot.
Ja kargas kaerajaani.
Ilus pikk poiss tantsis kaerajaani.

Ei kuulnud kuis purpurne leegion
maad täitis; ei mõelnud kas keegi on
neid kutsund, või nõidund, kust sai see parv -
ons kutsund neid klarnet või metsasarv...?

Ilus pikk poiss tantsis kaerajaani.

See on Eesti lugu läbi lillede ehk mõistu, luulekeeles.

Punaste purpurite õhtud kestavad ja eestlased tantsivad kaerajaani, jätkuvalt.

Mina saan asjadest aru selliselt, et rahvuslus on eesti rahvuslasele erineva tähtsuse ja erineva tähendusega. Rahvusluses on esmatähtis mitte ainult pere vaid ÜHISKOND kui pere. Sellega luuakse kogukonna tunne ja seda sihti mõistetakse. Eesti rahva tagasihoidliku hulka arvestades ei peaks see kuigi raske ettevõtmine olema. Fakt on, et ilma rahvusluseta ei ole Eesti riigil midagi enam hoida. Vahest (rahvusluse puudumise tõttu) ongi Eesti taas ilma igasuguse vastupanuta loovutatud (suure ja tugeva) EL meelevalda?
Rahvusluse ehk siis kogukonna tunde puudumises annavad aga suuresti oma panuse kõik nn. Eesti rahvuslased läbi omavahelise vastandamise. Nii on rahvuslased (ise)käiku lasknud sildid liba-rahvuslased, euro-rahvuslased,... jne. Tulemus - rahvas pole neid erinevaid rahvuslasi omaks võtnud ja sellest tingituna on rahvuslastel ka valimistel tagasihoidlik või lausa olematu (valijate) toetus. Riigikansler Adolf Hitler andis saksa rahvale selge ja ühese sõnumi Ein Volk, ein Reich, ein Führer (üks rahvas, üks riik, üks juht) ja rahvas tegi oma valiku. Eestis ei ole aga valijail antud isegi valikut, sest rahvuslust ja selle esindajat litsalt pole.
Usun, et kõik eesti rahvusvaenulikud parteid, -poliitikud, -riigid ja -inimesed, kes ei taha näha Eestit tugeva rahvusriigina ja eestlast elujõulisena on tänulikud sellistele inimestele nagu Vello Leito, padakonn, Mait Raun, Olev Vallimaa, Martin Helme, Jüri Liim, Tiit Madisson jne... jne... jne. Tänu teile mehed pole eesti rahvuslust... on vaid kari üksteise peale klähvivaid koeri.

Ehk on asi riigitüdimuses? Et isegi passiivset vastupanu või oma huvide eest seismist ei toimu?
või ollakse vähemusse jäämisega omal maal leppinud? Või siis ei toeta rahvas sellist riiklust nagu see praegu on? Või puudub usk riiklusesse?

Kuid siiski:
Must vari
kõplab kinni
kõik heledad
pilvepraod,

maas
üleni upuvad uttu
kodused kartulivaod,
vihm ulub
nagu ei unuks
tal vana vettinud
vimm-

kuid äkki
ärevad hääled
läbi lahtise uneukse
kuskil hüüavad:
"Sim-sala-bim!"

Betti Alver, kes siis veel.

Veeres, vooris. Üle piiri.
Nagu teisest ilmajaost.
Sügispäike külmi kiiri
viskas pilverünka paost.

Tuli tanke, tuli tääke.
Võõras vägi, meie teed.
Kurisesid kurkujääke
meie teed ja meie veed.

Kolmas riik. Kui ähmas vaade!
Mittekallaltungi taust.
Vihavennad. Üle maade
kokkulepe. Kätket kaust.

Gustav Suits. Luuletus on kirjutatud pärast baaside lepingu sõlmimist ehk siis 1939.
Eesti lugu luules.

Olgu omade lollide ja tarkadega, kuidas on...
aga kes oled sina - kes sa võõraid (moslemeid) omaks pead ja ka ilmselt võõrast usku (islam) oled - eestlasi arvustama, hukka mõistma ja laimama?
Eestlasena võin sind veidi harida:

1. Eestlase kui põlisrahva (tuhanded aastad paiksust) maailmatunnetus erineb tõesti hulga nooremate rahvaste omast, kes paljutki põlisrahvaste juures ei mõista. Ka laps ei suuda ju sageli mõista täiskasvanuid.
2. Eestlastel on oma iidne usk, millest pole kombeks igalpool tuututada; rääkimata selle "müümise" vajadusest, mida võib tihti kohata nooremate uskude hulgas. Usk on ju intiimne asi.
3. Nii, nagu see aga ilmselt kõigi rahvaste seas on - tegijad üldse vähe tuututavad ja teevad mida ja kunas vaja, kui vaja.
4. Eelnevad punktid kehtivad ka riigi kohta.

Eestlasi on vähe kuid me pole surnud. Oleme vägagi elus. Ja meile ei meeldi rumal kisa.

uudishimu ja haritust kõigile

Rahvuskogukond ilma rahvusluseta on sama mis porsi supp (/borš/borštš) ilma peedita.

Paul-Eerik Rummo

Nüüd jälle alatasa mõtlen oma koduveinilikust pööriöömaast,
Ala ja tasa maast, kus lumed ja elavad-hõbedad langevad.
Püsipakases sabad kassmajadel püsti ja nõiasõlm
igapäevase käimisega tõmmatud igale õuele peale.

Kui meie poliitikute arvates on eestlastel kaks varianti, kas säiluda Euroopa ühiskatlas või sulandaduda venelaste rüppe, siis mina arvan, et meie lagi pole nii madal, et seada eesmärgiks säilumine (mis ei ole ühiskatlas võimalik)ja sulasrahvas olemine. Me väärime parimat, iseolemist ja eneseteostust omal maal, õigust oma keelele ja oma meelele.
Ja et me oleme Euroopa perifeeria ja on ükskõik, mis raha siin kehtib nagu kirjutatakse, siis võib meie oma tugev kroon siin edasi kehtida, sest miks peaks see euroga seotult koos euroga lepalehestuma? Kroon devalveerub koos euroga ja viimase devalveerumine tingib esimese lepalehestumise.
Kui me ei käitu riigina, vaid oleme objekt ning saak, siis pole meil mingeid läbirääkimispositsioone kui lepime alandlikult kõigega, mis kaela tuleb ja salgame maha iseenda ja oma huvid. Koostööd saab teha, ei pea abielus olema.
Rahvas, ärge laske end lollitada!
700 aastat oleme tegelenud säilumisega (kas oleme vabaõhumuuseum kus säilutakse ja säilitatakse?), ehk oleks meil lõpuks kord aeg OLLA JA ELADA. Elu on meile selle ÕIGUSE võlgu.

Kogu selle europropa tagant kumab seesama julgusetus olla ise, usu puudumine oma riigi võimalikusesse, hakkama saamisse, alaväärsus, usu puudumine iseendasse.
Suurusest: Eesti on väike maa. Eesti rahvas on arvult väike, seda ka ajaloolistel põhjustel.
Kuid me oleme vaimult ja kultuurilt suur.
Eesti keelt räägib miljon inimest, meil on omakeelne haridus ja kõrgharidus, kirjandus, teater, film, muusika, rahvusteadused, eesti keel kannab välja teaduskeele jne..
Meie teha on see, kas oleme nõrk, abitu, röövitav ja ülesõidetav saak või ei ole me seda mitte. Kas me siis tõesti ei jõua?
On üks ütlus, et Eesti on väike, aga meie surnuaiad on suured. Seda maad, millel eestlased surnud on, ei saa meilt ära võtta.

kohe näha et vanad sõbrad jälle koos.

Tänan Ranno hariduse eest mida siin individuaalselt mulle jagad. Loodan, et see jagamisprotsess ei võtnud higistama ja arvet kah ei saada või kuidas?

Rannokenekesele aga pisikesi vigadeparandusi. Sa nendid Eestlase kui põlisrahva (tuhanded aastad paiksust) maailmatunnetust. Mis jura sa ajad??? Eestlane kui teadlik natsioon tekkis paarsada aastat tagasi. Lugesin kusagilt, et katk on Eestimaad laastanud korralikult kolmel korral ja legendaarse Lembitu järeltulijaid enam ei leia. Tänane eestlane on (geneetiliselt) kokku klopsitud venelaste, soomlaste, sakslaste, poolakate, rootslaste, taanlaste ja teab veel kelle järeltulijaist.

Väita, et eestlastel on oma iidne usk, millest pole kombeks igalpool tuututada; rääkimata selle "müümise" vajadusest, mida võib tihti kohata nooremate uskude hulgas. Usk on ju intiimne asi.
Kamoon.. Ära aja lora. Eestlane on maailma üks ateistlikum rahvas. Mingit iidset usku pole teil kah olemas. See n.n. Taara usk, mida mõned serveerivad vanade eestlaste usuna, on 1920-ndatel laest võetud heietus.

See sinu ülistus Eesti riigile on muidugi südant lõhestav, kuid miks siis eestlased hordide kaupa sellest omast riigist lahkuvad? Ka nn. Pätsu ajal lahkus oma jagu eestlasi Eesti riigist ja need kes tahtsid muutusi, need pisteti vangi või tapeti maha nagu Sirk.

Salam aleikum Ranno!

Ma arvan, et me teame ise paremini, mis meil olnud on või ei ole. Maausu tavad, nagu hingeaeg ja homne hingedepäev on küll vanemad kui 1920. Väga paljud pärimused ja tavad on talletatud regilauludesse, juttudesse, muistenditesse. Hing on olnud väga oluline.
Isegi nimi on, mis tähendab hingemaad - Hingemai. Meil on käibel väga palju vanu nimesid, mille algkujud on olnud nt. Lembelend, Õnneleid, Hildelemb jne.
Meel- Meeli, Meelike, Meelis
Mehine - Mehis
Lemb- lembitu, lembi
Manivald, Tambet, Vambola, Vardo, Ago, Eha, Koit, Ahto, Vootele jne.
Ja näiteks Koerus, kiriku man on mälestuskivi inimestele, kes end varjasid ja kes pärast sõja-ja katkuaega rahvastiku taastasid. Kui ma ei eksi, siis ongi Liivi sõja aegsetele inimestele.
Ja minu esivanemateküla oli ka vakuseküla ning 1601 Rootsi revisjonis on kirjas, et seal oli 15 talu.
Jutt oli isikunimede olulisusest, siis mainiksin nt. Nahksepa Tiidu-Märdi, Laane-Peetri. Kuivsaapa talu omas privileege, oli koormistest vaba ja võttis omale perekonnanime Saabas. ehk Sapas. Talu oli ühe suguvõsa valduses 220 aastat ja rohkemgi ning sealt pärinesid kiriku vöörmündrid.
Mis puudutab Tarro (Taru) talu, siis katku-ja sõjaaja elas üle Taru Tiit, kelle ema oli An (Ano). Tiidu vanemad surid nälga. Aga Tiidust põlvnen mina. Nii et sinu väide, et nn. Lembitu järglasi ei ole olemas, ei pea vett.
Muide, tihti on isikunimed ka priinimedeks ehk püüti jäädvustada põlvnemiseliin.

vanemaid nimesid: Uku, Ukuaru (Ugo), Udevald (Udo),
Leno, Marri, Salme, Aita, Vaike, Sirje, Urve, Ehte, Ehalill, Asso (Hasso), Ardo, Arbo jms.
Heli, Helmi (helmes), Helve (Helves, helbeke),
Leelo, Ilo, Kaljo, Helle (helletus, ellerhein-pääsusilm)...
Ilmar (Ilmarine), Sulev (Sulevipoeg), Kalev, Linda, Olev...

Margit_Mariann, kogu respekti juures sinu vastu, oled südamega eesti patrioot ja teinud aastaid igati kiiduväärt tööd eesti ajaloo ja kultuuri talletamisel sõnas ja kirjas. Seega ei ole minu kommentaari mõte sind solvata või sinu kirjutatut naeruvääristada, kuid minu arusaam erineb sinu omast. Sa kirjutad "Maausu tavad, nagu hingeaeg ja homne hingedepäev on küll vanemad kui 1920." Olen minagi kokku puutunud eestlastega ja mingeid maausu tavasid peale viina sissevalamise pole kohanud. Kui Jaanipäeva maausuliste tavana võtta, siis suvist pööripäeva tähistatakse ka mujal maailmas üht või teist moodi. Sama on lugu hingedepäevaga. Erinevalt Kristlastest, juutidest, islamiusulistest pole eestlastel kirjasõnas mingeid jälgi oma nn. usundist. Viikingid urgitsesid kivisse oma muistendeid, egiptlased maalisid oma usundid piltidesse, siis eestlased olid kas liiga laisad, et sellega tegeleda või siis lihtsalt ullikesed. Vaadates praegust poliitilist arengut on see viimane oletus usutavam.
Mis puutub sinu põlvnemist Lembitust, siis on see jura. Taru Tiit.. no milline seos on temal Lembituga? Lisaks kõigele oled ise varem tunnistanud, et sinu veri on juba ära solgitud saksa ja rootsi päritoluga. Seega oled nagu krants kelle isa oli taks ja ema pekingi lossikoer aga pead ennast ise puhtatõuliseks labradoriks :)))
Kokkuvõtlikult.. eestlast vist tõesti pole enam olemas, sest pole enam midagi mis ühendaks rahvast... järgi jääb see värdjalik sõna - eestimaalased. 50 aastat nõukogude vene okupatsiooni ei suutnud välja arendada Eestis homo sovjeticust, kuid 17 aastat iseseisvust on loonud eestimaalased - vagad, kuulekad pankade võlaorjad kes hakkavad ehitama koos teiste vennalike rahvastega naš obši dom Jewropa.

Aga miks sa väänad mulle sõnu suhu. Ma pole väitnudki, et olen Lembitu soost. Ma kõnelesin põlisasustuse kestvusest läbi aegade ja toonaste eestlaste vere edasi kestmisest.
Et kirjalikes allikates pole, noh ja siis. Meil pärandati teadmisi edasi suuliselt. Võta vanad rahvalaulud, rahvajutud. Ka hingeaeg on vana tava, mitmelgi rahvastel, ka soome-ugrilastel. Nagu ka pööripäev ehk päikesepüha.
Ja et Taru Tiidu esivanemad elasid muistses Sakala maakonnas ja Alistegundes ehk Halliste kihelkonnas, siis kunagi oli Lembitu nende inimeste maavanem. Vaat see seos on.
Ja et Sammaste küla esmaasukad olid Gotlandi viikingid ja saksa veres oma soontes, selles pole mina süüdi.
Ausalt öelda, viikingi vere üle olen küll uhke.
Ja siran, kui näitan kalmeid, mis on 2,5 aastatuhat vanad. Muistses hiiekohas pealegi.
Arvan, et kuskil ordu ürikutes on kirjas kuhu külla nad Katariina (hiljem Laurentiuse) kabeli ehitasid.
Sa ei jaga isegi seda ära, et nimes Sakala on kätketud maa sünd veest 10000 aastat tagasi kui jääpaisjärv Mälari järvistu juures välja murdis ja siit taganema hakkas. Sakka on soome k. setted ja sakara samas keeles tipp, ots, kõrgendik. See on kõrgendike maa, veest tõusnud, kerkinud maa. Ja meie maaloomise lugu kõneleb, et maa, taevas, päike ja kuu sündis kauri munast. Kaur on lind, veelind. Me oleme veelinnurahvas. Ja põlvnemine loomast või linnust sümboliseerib kõige elava ühtsust. Handid on nt. karurahvas.
Ja just äsja leiti Järvamaal aare, muistsed ehted, mille on sepistanud eesti päritolu ehtesepad. Loe maavalla koja lehelt või ERR uudistest. Ehe polnud lihtsalt iluasi. Sõlel oli ka kaitse funktsioon.

Tavad, taiad ja taigad olid osa igapäevaelust, enesestmõistetav, elav ja normaalne, mitte eriline. Nagu sa ei pane kirja, et sa hingad, nii ei talleta sa kirja ka seda, mis on sinu jaoks elav. Eestlased talletasid sündmused ja tavad regilauludesse, sest see on väga hea viis meeles pidada. Nagu ka hingedeaeg, mis aitab hoida isiklikku sidet eellastega, olnuga ning mäletada oma esivanemaid ja põlvnemist. See on austus vanemate vastu.
Kui tahad kirjalikke allikaid, siis palun: Äänisjärve kaljujoonised.

Eisen M. J 1926. Eesti Mütoloogia IV. Eesti vana usk.

Oskar Loorits, Eesti rahvausundi maailmavaade, esmatrükk 1948 Stockholmis. Teine trükk, 1990, Tallinn.

Margit-Mariann, Äänisjärve asub minu teada Soomes. Tuua Soome näidet eesti kirjalike allikate olemasoluks on sama jabur kui väita, et Eestis on hea elada, sest Soome on maailmas elatustasemelt esimene riik.

Lembitust kui Sakala vanemast pajatab vaid vaenlase poolt kirja pandud kroonika. Kas tulevikus hakatakse Eesti ajalugu aastatel 1940-1992 käsitlema nõukogude ajalooraamatute põhjal?
Lisaks kõigele tead sa ise hästi, et Liivi Henriku kroonikas esineb Lembitu nimi 5 erineval moel ja selgusetu on kas jutt on samast inimesest või oli Henrik nõdrameelne, kes ei suutnud isegi ühe ja sama inimese nime korralikult edastada rääkimata sündmustest mis aset leidsid.
Ka pole selge Lembitu positsioon ja Lempsu positsioon on selge värvingu saanud läbi ilukirjandusliku heietuste. Seega kui Kivirähk ja Raun sind oma raamatustes paaril korral hullumeelsena kirjeldavad hakkavad tulevased ajaloolased rääkima Margit-Mariannist kui hullumeelsest... või veelgi parem, seda polegi vaja kirjutada ...nagu sa ei pane kirja, et sa hingad, nii ei talleta sa kirja ka seda, mis on sinu meelest hullumeelne. Eestlased talletasid digi ajastul sündmused ja inimesed kommentaaridesse, sest see on väga hea viis meeles pidada. Parim näide on unustamatu Kanu Tõlvet - vabadusvõitleja ja vabakutseline ajakirjanik :)))

Eestlased on oma mälestused ja ajaloo lähiajaloo kohta 1940 -1992 kirja pannud. Raamatuletid on neist lookas, mälestused on ERM-is ja Kirjandusmuuseumis. Nii et nõukogude raamatutest pole vaja seda lugeda.
Äänisjärv ei ole Soomes. Ja ma ei toonudki seda näidet kui allikat eestlaste olemasolu kohta, vaid kui üht vanimat näidet soome-ugrilaste asustuse kohta siinsetel aladel, konkreetselt meie hõimurahvad karjalased ja vepslased. Me oleme nimelt ühest puust.
Lõppude lõpuks arvestades teie kultuurile omaseid hõimusõdu, siis arvan ma, et sinu veres on esindatud kõik obeste tõud ja nn palve kostub nagu aia vahele jäänud eesli kisa või kitse mökitamine. Küsimus on, kas oled piraat, orjakaupmees või berber, parimal juhul ehk sõdalane. Nii et sinu kõrval olen ma heameelega krants. Siniverelised ongi liiga tõbised...

Äänisjärve kaljujooniseid on uuritud alates 19. sajandist. Pooleteise sajandi jooksul on teadlased leidnud enam kui tuhat raidpilti, mis on pärit uuemast kiviajast – umbes kolmandast sajandist enne meie ajaarvamist.

Karjala arheoloogid avastasid 2008 aasta juulikuus Äänisjärve idakaldalt Peri nina neeme kandist 25 seniteadmata kiviaegset kaljujoonist ehk petroglüüfi, millel on kujutatud tantsivaid inimesi, paate, kuud ja päikest, vahendas Lenta.ru.

Uurimisreisi juhi Aleksander Žulnikovi sõnul on leiud suurema pildi seni puudunud osa. Ta rõhutas nende tähtsust: "Me võime nüüd kindlamalt eeldada, et Peri nina neeme kaljujoonised on kas pühapaik või Maa vanim observatoorium. Seda võis oletada juba eelnevalt leitud päikese ja kuu kujundite põhjal, kuid nüüd omandas kivine pühapilt kindlad piirjooned. Oletusi observatooriumi olemasolu kohta võivad kinnitada või ümber lükata astronoomid". (www.fennougria.ee)

Mis sa vaidled Ahvediga islam tuli 7. saj. peale Jeesust nagu sokk mustast pesust varem aja arvamist polnud.

Raamatu rahvad on oma tõed või ebatõed kirjasõnasse pannud. Loomulikult saab kirjutatut tõlgendada ja väänata kuidas iganes, kuid ullikesed ugri-mugrilased ei suutnud märkide keeles midagi talletada ja seega on enamus heietusi luulud. Margit-Mariann siin kirjutas regilauludest... samas on teada tõsiasi, et F.R.Kreutzwald ei viitsinud oma tööd korralikult teha vaid luulutas lõpu suurelt jaolt ise kokku. No mis krdi rahvapärandist te rääkida saate?

Ahmed Rannaküla

Meil on Kirjandusmuuseumisse talletatud suur rahvalaulude ja regi(runo)-laulude ning muistendite kogu. Ilma Kreutzwaldita ja tänu Jakob Hurdale. Ilmselt maailma suurim. Lauluemad ja rahvalaulikud, kes laule teadsid ja laulda mõistsid olid ka enne olemas. Ega muidu poleks ju kellegilt üles kirjutada olnud.
Kalevipoja lood ja laulud olid ju enne olemas. Need on eraldi raamatutes avaldatud.
Enne Kreutzwaldi tegeles Kalevipoja lauludega Faehlmann. Miks ta talletatut paberile ei pannud või ei söandanud panna, me paraku pärida enam ei saa.
Laulud on avaldatud nt. sellises sarjas nagu "Vana kannel".
Nii et rahvapärandist saame meie kõnelda küll.

Kuule, kitsekarjus Ahmed, kellest on üle käinud kaamel, eesel, muul ja kohalik kukk, kas sa palvetad sellepärast, et kirjasõnas on kästud, Allah tahab ja Muhammed käseb ja muidu lähed põrgusse või sellepärast, et tahad.
Minul hiide minekuks käsulaudu tarvis pole, sest ma pole ori. Aga tundub, et mõned ei saa kuidagi end orjastamata ja ilma peremehe või isanda käsulaudadeta elatud.

Margit-Mariann, mis puutub antud arutlusse amet või kes kellele taha on pannud? Mis puutuvad sellesse arutlusse palvused või elu pärast surma?
Islam on ühendanud alla surutud rahvaid ja läbi islami on seistud iseseisvuse ja vabaduse eest. Islami lipu all osutame täna vastupanu okupatsioonivägedele, kes suurkapitali jooksupoistena teenivad RAHA huve.. mitte demokraatia, inimõiguste, vabaduse või õigluse, vaid just RAHA.
Mina tean, et islam annab meile jõudu võitluses oma vabaduse eest. Islam aitab meil ühte hoida ja elu edasi kanda.
Nii nagu hullumeelne ei suuda mõista, et ta on hull, nii ei suuda ori mõista oma osjust. Võib ju laliseda vabadusest hiide minekul, kuid tegelikkuses on sinu maa, sinu riik, sinu rahvas juba maha müüdud. Ükski varasem okupatsioon pole suutnud Eestit laastada nii palju kui seda teeb teie tänane "vabadus".
Margit-Marian, sinu maa ja rahvas on hävinemas ja selles ei ole süüdi ei Allah, Koraan ega mina või minu usuvennad.
Kas sinu viha pole mitte suunatud valesse suunda? Minu kommentaarid peegeldavad vaid seda arusaama, kuidas üks mitte-eestlane mõistab Eestit. Sinu vabadus seisneb selles, kas seletada asjad lahti või lasta minul minu (eksi)arvamustel elada.
Muide, kas sulle kitse juust meeldib ja kas kitsekarjuse amet on sinu meelest vähem tähtis kui sõduri, helilooja, kirjaniku või inseneri oma?

Su viimase kommi kohta mõned küsimused:
1) Milline islaamiriik teenib rahvavõimu (e demokraatia) huve? Millises neist on võimul rahvas?
2) Milline islaamiriik teenib inimõiguste huve? Mida sa mõistad üldse inimõiguste all?
3) Milline islaamiriik teenib vabaduse huve oma olemuselt, st usust tingitult?
4) Milline islaamiriik teenib õigluse huve?

ahmed, sa heitsid esimesena ette mulle seda nn solgitud verd ja alistatud orirahva päritolu. Mistõttu ka said, vastu, sest sinu veri on hõmusõdade tõttu ka solgitud. Ei, mulle ei meeldi kitsejuust, mulle meeldib Eesti juust, ja kodumaine sõir, eriti kui see on Nopri meierei oma.
Ka maausulised on seisnud oma iseseisvuse ja vabaduse eest ja see vägi on andnud meile jõudu ja vaimu mitte alla anda.
Jah, ma tean, et maa ja rahvas on hävinemas ja et on maha müüdud ning reedetud ja et meie sõdurid peavad võõrast sõda võõraste huvide nimel. Midagi pole teha kui inimesed on julgusetud ja orjameelsed, sulase mõtteviisiga, soovimatud ennast omal maal kehtestada ning alaväärsus on nii suur ning eeskujudeks pole sangarid, vaid jätised. Ja jätised valivad loomulikult jätiseid. Seetõttu need nimed, kes on näiteks Käreveres avatud kividel, jätiste riiki ei sobi ja neist ei kirjutata. Väga paljud ajakirjanikud pole iial Kärevere lahingust kuulnudki, aga see on okupatsiooniaegse mälugenotsiidi tagajärg, mis kestab. Hetkel tegeleb meedia Kärevere sangarite surnuksvaikimisega ajaloogenotsiidiga. aga et meedia on avalikult eestivastane, siis pole see mingi üllatus. Sellepärast leinataksegi pigem kaheksajalg Pauli...

Ahmed, sina ei tule mulle ette kirjutama, milles minu vabadus seisneb või ei seisne. Kamandada võid oma kitsede, eeslite ja muude lojuste karja.

Eesti 20 aasta imelisi saavutusi üles lugedes kummitab kõrvus üks vana, läbi rahva häbi ja pisarate sündinud laul, mida uuemal ajal on esitanud Untsakad - “Ood eesti laskurkorpusele” .Sõnad on ainult teised:

Said koduks teil Brüsseli jewrobürood,
ja seadusteks võõraste soovid.
Ja sõjad, kus siioni huvide eest,
te tapsite Eestimaa poegi.
Te häbita moodustand reetjate rea,
me riiki ja vabadust müües.
Juuda seekleist ja võimust teil segane pea,
Milton Friedman on teile kui Piibel.

Vana kommunist roomab käes peremehe käsk,
mida innukalt asub ta täitma.
Eest visatud, on iseseisvuse mask,
eesti töötul tuleb välismaale sõita.
Nii Itta kui Läände teid koogutamas näeb,
maha müüte nii riiki kui rahvast.
Eks kõigile igavest meelde see jääb,
omad reeturid reetsid me rahva.

Allikas: www.ersp.ee

Sõna Islam ei tähenda vabadust vaid see tähendab alistusmist. Teoorias alistumist jumalale praktikas alistumist araabiast tulevatele käskudele keeldudele ja mõttemaailmale.

Ükski enesest lugupidav rahvas ei peaks kellegi teise kombeid enda omadest ülimaks pidama. Ja eestlaste kui rahva huvides ei peaks olema olla kalifaadi koostisosa, nagu ta ei saa olla euroliidu koostisosa.

Jewropa või Euraabia mis vahe neil on? Erinevus seisneb vaid selle kelle poole lömitatakse.

Enn küsis, milline islaamiriik teenib rahvavõimu (e demokraatia) huve? Mina vastan, aga miks peaks peaks teenima just rahvavõimu ehk demokraatia huve? Demokraatia on vaid sildike ja sellest ka vastus sinu järgmisele küsimusele – millises maailma riigis on üleüldse võimul rahvas?

Enn ma küsin vastu, milline Jewroopa riik teenib inimõiguste huve? Mida mina mõistan inimõiguste all? Kuna küsimus on suunatud isiklikult mulle, siis saan ka vastata vaid isiklikult. Mina mõistan inimõiguse all õigust elada.

Sa küsid milline islaamiriik teenib vabaduse huve oma olemuselt, st usust tingitult?
Bumerangina tuleb küsimus sulle endale tagasi – millises Jewroopa riigis teenitakse vabaduse huve ?

Ja viimane vastus, küsimusena, milline Jewroopa riik teenib õigluse huve?

Lisaks veel. Enn kas sinu meelest teeb inimesed õnnelikuks VÕIM? Kas see pärast ongi tarvis rahvavõimu, et see tagab inimestele õnne? Kuidas aga saavad õnnelikuks rahvavõimu alla allutatud inimesed, kes ei ihalda võimu?

Sõna Vabariik ei tähenda vabadust vaid see tähendab alistusmist. Teoorias alistumist alistumist Jewroopast tulevatele käskudele keeldudele ja mõttemaailmale (multikult, sallivus, antirasism, holocaust).

Mina pole väitnud, et Eestile oleks kasulikum kuuluda Araabia Ühendatud Emiraati või kalifaati nagu Kallur arvab. Mina väitsin vaid seda, et eestlaste 1000 aastase kannatuse põhjuseks on usu puudumine ja kuna muistne usk ja sellega seonduv on oma lolluse ja laiskuse tõttu kaduma läinud, siis on islami üleminek üks alternatiive.

Lähtusin su enese lausest:
Islami lipu all osutame täna vastupanu okupatsioonivägedele, kes suurkapitali jooksupoistena teenivad RAHA huve.. mitte demokraatia, inimõiguste, vabaduse või õigluse, vaid just RAHA.

Sest kui sa kahest välistad ühe siis välistamise seaduse järgi sa teist ei välista.
Et pugesid kõrvale vastusest siis võin järeldada paljutki. Nt seda et ülaltoodud lause on võetud lambist ehk maakalikult öeldes vale.
Äkki ikkagi vastad veel? Vastus aga vormista korralikult, mitte nagu Edgar kui mune pitsitatakse.

Süüdi! Kasutasin oma kommentaaris eurooplastele enam aru saadavaid klišeesid nagu demokraatia, inimõigused, vabadus ja õiglus. Usun, et enamuse jaoks jääb mõistmata meie võitlus Jumala eest nii nagu venekeelne elanikkond Eestis pole võimeline mõistma, et punaarmee mitte ei vabastanud vaid okupeeris Eesti.

Aga olgu, mis vahet sel kõigel on? Mida mina arvan ei muuda midagi.
Side lõpp.

Enamiku eestlaste arvates punaarmeee samuti vabastas Eesti, mitte ei okupeerinud. nende jaoks nagu ka sulle jääb arusaamtuks rahvsukaaslaste võitlus Eesti vabariigi eest sini-must-valge lipu all ja selle võidu meeleheitlik ja lootusetu kaitsmine II MS-s. Aga need mehed valisid au, mitte häbi. ja Jumala ees on nad õiged. Muide, mis vahet seal on, kas jumal on Allah või Uku (vanade eestlaste ilma ja piksejumal). Taevataat on kõigil üks.
Mis vahet sellel enam on, tõepoolest.
Side lõpp.
Ps. ära unusta, et mul on pistoda alati vööl...

Ega jälestusväärsete moskvameelsete närukaelte limukalike roomajatega ehk jeestlastega polegi millestki rääkida. Roomajatega suhelda -- see on eneseväärikust alandav.

Polnud 2MS-s SSSR-i ja Großdeutschlandi anastajate poolt võidelnutest enamik sugugi põhimõttelised. Noored nolgid olid lihtsalt harimatud, vaid mõni klass külakooli, neid haaras väevõimuga nii Jossif kui ka Adolf. Siiajäänutel polnud valikut, Adolf oleks talud maha põletanud ja keelduja koos perega seina äärde pannud. Virumaal aga tehti kaevurinoortele kaval nipp, viidi bussiga palgasappa ja tagasi sõideti juba ittaminevale rongile. Põhiliselt algharidusega, mis teadlikkust sa neilt ootasid. Ei teadnud siis kummagi poole kätte jäänud kes ja kus võimutseb aastal 1942, 1945 või 1987. Tagantjärele on meil hea kõiki solgiga määrida ehkki ise me ei tea milline on olukord aastatel 2015 või 2050 meie praeguse liiduvabariigi ja maailmaga. Siis tulevad taas uued tarkpead kes meid ühe kupatusega maatasa tallavad.

Meie rahvuse püsimajäämine ja kosumine sõltub Eesti küla taastamisest sest maainimene on looduse keskel ja loodus annab inimesele tohutu jõu,ning tervise.Külaelanikud on pagendatud linnadesse sellepärast,et linnainimestega saab manipuleerida,linnainimene sõltub kütuse ja elektrimonopolidest,kaubandusvõrkudest jpms.
Kuis taastada Eesti küla:
http://elektritsaabtasuta.blogspot.com/2010/11/mida-tahendab-vabadus-j a-soltumatus-ehk.html

Kas vabariik tähendab alistumist? minuteada mitte. Islam tähendab araabia keeli alistumist.

Mis aga puutub arabistlikesse alternatiividesse, siis samahästi võib pakkuda sionistlikke alternatiive.

Usu ja selle puudumise osas võib sinuga nõustuda. Ainult usk peab tõusma läbi iseenese austamise, mitte võõra rahva poole lömitamise läbi.

Kui jeestlased end ise isenese austuse puuduses mutta maoldavad, nii et mulla maitse suus on, siis pole teistel enam vaja meid sinna suruda.
Simmidel pole vaja ka Nato saladusi ja saavutusi Moskvale ette kanda, sest nagu kirjutas Eerik-Niiles Kross, siis taanlased teevad seda nagunii. Ei imesta kui varsti on käsil uus mõjusfääride jagamine. Ja jeestlased saavad oma ihaldatud ja nostalgitsetud Moskva kirsasaapa alla tagasi ning taas osaks suurest laiast rodinast. "ajutine kõrvalekalle iseseisva Eesti Vabariigi" näol on siis edukalt likvideeritud.

Aastal 1940 sai isamaast oblast ja 1944 samuti.
Nüüd, aastaks 2010 on saanud isamaast europerifeeria ja provints.
Aga kuidas me ikka omariikluse ja vabaduse eest võitlesime!!!